/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
а Наташину комнату в коммуналке - отдать государству и получить соцжилье? Или соцжилье могут дать так, не забирая жилплощадь?

Поскольку, как я уже писала, соцжилье по закону Наташе не положено и мы просим чиновников сделать исключение из правила, то пока неясно, каким будет алгоритм дальнейших действий и каковы будут условия сделки.

Маркиза:
Я не знаю, что такое бельэтаж. Это в театре бывает...

И в старых домах. Это нечто среднее между первым и вторым этажом.

Маркиза:
Надо уметь им пользоваться.

Тот, кто будет им пользоваться, будет этому обучен.

Маркиза:
А в комнате в коммуналке не лучше? Мб, там более доступно для коляски?

Нет, та квартира еще менее приспособлена для этого.

Маркиза:
Теперь понятно, почему у Наташи коляски нет. По кв на ней Наташу катать? Если только сидеть на коляске удобнее было бы, чем в кресле...

Даже если пользоваться электроколяской только в квартире, в этом масса плюсов. Это мобильность. Возможность взять в руки нужный предмет. Возможность пойти на кухню, если хочется пить. Если сравнивать с многолетним сидением на одном и том же месте, то это - свобода.

Ответ для Маркиза:

А. Теперь начала понимать.

Дискутируете уже на 28 странице и только лишь сейчас поняли суть дела. Читайте внимательней, ведь и Сара человек, терпение не безгранично...

Ответ для Sarah:

сначала Наташа "освобождается" от недвижимости путем отказа от своей доли в квартире матери (кстати, надо еще узнать, при каких условиях это произошло)

Почему-то никто не подумал о том, что наличие у Н. доли в квартире матери является сильнейшим фактором стресса для старухи. Она, в случае, когда есть доля, принадлежащая Н., может опасаться, что Н. сдаст в аренду или продаст эту долю каким-нибудь буйным людям со всеми вытекающими последствиями для жизни. Причём, неважно, может Н. так сделать или нет. Мать и вся семья может этого опасаться. Вот тогда за физичское выживание Н. я не дал бы и ломаного гроша.

Ответ для beautyk:

beautyk:
Просидеть двое суток можно только или в памперсе, или если вас кто-то периодически будет снимать с коляски и водить в туалет.

Это рискует стать цитатой дня Дизабилити
Лена, я что где-то написала, что сидела двое суток совсем без помощи?

beautyk:
Вы пишете, что ДВОЕ СУТОК легко можно просидеть на НОРМАЛЬНОЙ коляске. А какая это НОРМАЛЬНАЯ коляска. И какая у вас?

Ну, учитывая то, что спину держать трудно, то нормальной может быть коляска где больше опоры Хотя бы подлокотники есть.

Ответ для vpch:

vpch:
Почему-то никто не подумал о том, что наличие у Н. доли в квартире матери является сильнейшим фактором стресса для старухи. Она, в случае, когда есть доля, принадлежащая Н., может опасаться, что Н. сдаст в аренду или продаст эту долю

На каком основании?

Ответ для Sarah:
"Собствинность-что захочет, то и сделает. Формально-то нужно согласие второго собственника, но... " Думать так вполне может семья.

Ответ для vpch:

vpch:
Собствинность-что захочет, то и сделает.

Собственником квартиры, в которой проживает (и прописана) Наташа, является ее мать. При самом злом умысле продать не принадлежащую тебе собственность невозможно.

Ответ для Sarah:

Собственником квартиры, в которой проживает (и прописана) Наташа, является ее мать

Так и надо. Будет несколько спокойней за её жизнь. А то, уже были в теме разговоры о признании договора дарения доли недействительным.

Ответ для Sarah:
Оля, спасибо, что так терпеливо мне все объясняете! Мне это важно.
Ответ для traviata:

traviata:
и только лишь сейчас поняли суть дела.

Не все понимаю в этом "деле" до сих пор. Но известное на данном этапе удалось понять наконец-то.

Ответ для Avatara:

Avatara:
Лена, я что где-то написала, что сидела двое суток совсем без помощи?

Нашла и привожу ваш ответ на один из моих постов в этой теме ранее.
Ответ для beautyk:

beautyk:
Честно говоря не верю, но, возожно...

Елен, всё зависит от того где и как сидеть. Вот смотрю на Вашу коляску и думаю я бы на такой и 2-х часов не просидела, а на обычной могу и двое суток легко

Avatara:
Лена, я что где-то написала, что сидела двое суток совсем без помощи?

Так чего тогда вообще спорить-то? Ведь героиня этой темы сидела именно без чьей-то помощи!
А то вы и смок "такие умные" - не страшно, не опасно, та вообще легко! Чего тут на это вообще внимание заострять, подумаешь!
А как вас коснется, так сразу у вас и коляска супер, и помогал вам кто-то, да и вообще вы в течении двух суток, подумаешь, ночами спали!

Ответ для vpch:

vpch:
Так и надо. Будет несколько спокойней за её жизнь. А то, уже были в теме разговоры о признании договора дарения доли недействительным.

Виталий, договор дарения доли (или, точнее, отказ от доли) в квартире матери, скорее всего, пересматриваться не будет. Но ведь в собственности у Натальи все же есть недвижимость! Почему вы связываете возможную угрозу со стороны родственниц только с той квартирой, в которой Наташа проживает и прописана (но ею не владеет)? А не с ее реальной собственностью, которой, как нам теперь уже известно, родственницы пытались ее лишить? "Законным" путем (я имею в виду продажу комнаты по гендоверенности) это сделать не удалось...

Ответ для Sarah:
Всё довольно очевидно. Нынешнюю собственность можно завещать единственной порядочной сестре, имеющейся у Н. ( В число потенциальных наследников, IMHO войдёт и её мать-как пенсионерка по старости.) Главное, что в "случае чего" сестра окажется сособственницей, что вызовет трудности при операциях с комнатой.
На всякий случай я посоветовал бы завещать комнату этой сестре.
Если и ей нельзя вполне доверять, то луше завещать городу. Но сделать, видимо, надо. Вам виднее на месте.

Ответ для Sarah:
Оля, еще один вопрос мне не совсем ясен. Почему Наташа не имеет права на социальное жилье и хлопоты ведутся о предоставлении социального жилья в порядке исключения? На основании какого закона Наташа не имеет права на социальное жилье?

Ответ для vpch:

vpch:
Всё довольно очевидно. Нынешнюю собственность можно завещать единственной порядочной сестре, имеющейся у Н. ( В число потенциальных наследников, IMHO войдёт и её мать-как пенсионерка по старости.)

Виталий, не вводите людей в заблуждение. Вы "недостаточно правильно" понимаете ситуацию...

Ответ для Sarah:
Слава богу, если это так!
Значит, всё может быть хуже, резервы есть.
С уважением Валерий.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Оля, еще один вопрос мне не совсем ясен. Почему Наташа не имеет права на социальное жилье

Я уже раз пять в этой теме писала: квартиры в социальном доме могут предоставляться только одиноким людям пенсионного возраста и людям с незначительными ментальными отклонениями (и те и другие не должны нуждаться в уходе со стороны).

В какую из этих категорий попадает Наташа? Ни в какую!

Ответ для beautyk:

beautyk:
Так чего тогда вообще спорить-то? Ведь героиня этой темы сидела именно без чьей-то помощи!
А то вы и смок "такие умные" - не страшно, не опасно, та вообще легко!

Не надо хамить. Героиня-то сидела, и я сидел, поэтому могу сравнивать, в отличие от Вас, которая только предполагает.

Ответ для Sarah:

Я уже раз пять в этой теме...

Иногда одна ссылка на документ весоме пяти голословных утверждений.

Ответ для vpch:

vpch:
Иногда одна ссылка на документ весоме пяти голословных утверждений.

Если кому-то это интересно, они могут воспользоваться "поисковиком": иногда он творит чудеса...

Ответ для Sarah:

Sarah:
Я уже раз пять в этой теме писала: квартиры в социальном доме могут предоставляться только одиноким людям пенсионного возраста и людям с незначительными ментальными отклонениями (и те и другие не должны нуждаться в уходе со стороны).

В какую из этих категорий попадает Наташа? Ни в какую!

Оля, спасибо за напоминание! Но вот о чем я подумала. Получается, закон придуман в заботе о человеке. Якобы в доме инвалидов будет этот самый "уход со стороны". Но в таком случае, почему Вы же и писали, что в социальном доме жилье прспособлено для колясочников? А в домах инвалидов - нет (хотя, насколько я знаю, смотря в каких). Ведь колясочники тоже не попадают ни под одну из двух указанных категорий. Зачем же под них строили соцжилье? Потому я и попросила Вас напомнить, подумав, не упустила ли я чего. Нет, не упустила. Вы не написали, что соцжилье могут выделить колясочнику. Хотя вне Питера выделяют. В Питере свои законы, не такие, как по России в целом? Вот, где я увидела "нестыковку"...

Это я ищу аргуметы для предполагаемой беседы с чиновниками за социальный дом и против дома инвалидов. Ведь реально Наташе будет лучше в социальном доме (там можно организовать уход), а не в доме инвалидов (где весьма затруднительно будет организовать уход извне дома инвалидов). Вот только как это доказать чиновникам, если они опираются на закон, а не на реальность?