/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Ответ для Cat:

Cat:
они будут мне присылать ответ с одинаковой формулировкой" направим документы согласно установленным срокам".

Ну, раз ваша прокуратура пока "ни мычит, ни телится", попробуйте всё-таки и другие варианты: направьте в администрацию города через интернет-приёмную обращение в просьбой предоставить заключение МВК, принятое на основании акта обследования от такого-то числа, и решение администрации. А заодно попросите разъяснить, каким нормативно-правовым документом установлен срок для подготовки данных документов.
Параллельно можете направить жалобу на бездействие администрации вашего города в Правительство Московской области.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для grom

grom:
А заодно попросите разъяснить, каким нормативно-правовым документом установлен срок для подготовки данных документов.

Во втором обращении в администрацию города. я задала именно этот вопрос.
Получила ответ на него , что документы направят в установленные сроки

Вы считаете , обращение в Правительство Московской области на бездействие администрации города, будет иметь большее воздействие/результат , чем обращение в Генеральную прокуратуру?

Ответ для Cat:

Cat:
Получила ответ на него , что документы направят в установленные сроки

Так это же было полгода назад. Пора уже поинтересоваться, не вышли ли сроки и каким НПА они вообще регламентируются.

Cat:
будет иметь большее воздействие/результат , чем обращение в Генеральную прокуратуру?

Я считаю, не узнАете, пока не попробуете. Обратиться в прокуратуру вы уже попробовали.
Моё мнение - чем больше обращений в различные инстанции ( и не раз в полгода, а чаще), тем выше вероятность, что появится хоть какой-то результат.

Доброго времени суток всем!

Хотела в выходные отправлять повторные обращения в администрацию и прокуратуру, теперь не знаю по какой теме обращаться .
Вчера позвонили из прокуратуры , такое ощущение , что сотрудник плохо изучил оба моих обращения. Сказал, что из администрации мне отправили по почте решение и заключение . Упомянул, что администрация города опирается в ответах на ст№158 ЖКРФ и что это спорно , но в чем то имеет место быть...
Он пообещал дальше изучать вопрос и проконсультироваться с другими областями, где людям по подобному вопросу делали адаптацию квартиры (собственности )бесплатно, согласно ППРФ №649.
Сегодня, в почтовом ящике(я не часто туда заглядываю) увидела конверт с заключением и решением , письмо по штампам пришло на прошлой недели.
По документам решение 14.07.23 и заключение от18.07.23

Решение принято (на основании Акта)
об экономической нецелесообразности реконструкции или кап. ремонта МКД где проживает инвалид в целях приспособления с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида.

Ссылаются на ст158 ЖК РФ и и п 14 ППРФ №649(как и в Акте)

Заключение принято (на основании Акта и Решения):
" Об отсутствии возможности приспособления жилого помещения инвалида и общ. имущества в МКД, в котором проживает инвалид с учетом потребностей инвалида и обеспечение условий их доступности для инвалида"

Подскажите . как мне действовать дальше?

Обратится в прокуратуру , указывая на неправомерность в данном случае ст158 ЖК РФ и п 14 ПП РФ №649 (т.к. перечень мероприятий по жилому помещению в акте указан не полностью, что нарушает п.12 "е") ?
Или ждать ответов и действий прокуратуры по моим обращениям ,т.к я там, помимо требований Решения и Заключения комиссии, указывала на неправомерность ст158 ЖК РФ и п.14 ПП РФ №649(упомянутых в Акте) ?О

Ответ для Cat:

Cat:
Решение принято (на основании Акта) об экономической нецелесообразности реконструкции или кап. ремонта МКД где проживает инвалид

А суммы в акте приведены?

У нас в актах указаны 2 суммы:
- потребности в финансовых ресурсах, необходимых на проведение реконструкции и (или) капитального ремонта многоквартирного дома, условно 1 млн. рублей;
– потребности в финансовых ресурсах, необходимых на приобретение нового жилого помещения, приспособленного с учетом потребностей инвалида, условно 5 млн. рублей.

Если первая сумма меньше, то принимается решение об экономической целесообразности реконструкции или капитального ремонта многоквартирного дома. В противном случае - решение об нецелесообразности.

Ответ для Reader:

А суммы в акте приведены?

Тут дело не в деньгах а в возможности или не возможности приспособить данное помещение под нужды инвалида и по выводам комиссии не возможно. У меня вопрос решался так же но вывод положительный и после этого составляется смета на работы по приспособлению. В данном случае должна предоставляться квартира приспособленная под инвалида но скорей всего её нет и будет отписка, надо обращаться в прокуратуру что бы вышли в суд с обязательством о предоставлении жилья. Думаю grom поправит если мысль ушла в сторону.

Ответ для Reader:

Reader:
А суммы в акте приведены?

Нет , суммы не приведены в документах (не знаю , как прикрепить сканы документов сюда)

Reader:
У нас в актах указаны 2 суммы:

Подскажите, у Вас муниципальное или частное(собственность) жилое помещение?

Ответ для Омутинец:
В Акте , указано, что техническая возможность приспособления и обеспечения условий доступности МКД и жилого помещения имеется .
В Заключение сказано об отсутствии такой возможности.
Посыл всех этих бумаг , то что делать мы вам ничего не будем и отстаньте от нас ,т.к. у Вас собственность и ссылаются на ст158 ЖКРФ и п14 ПП РФ №649. Даже прокуратура , ничего толкм не может ответить по этому поводу .
Подскажите , как правильно действовать дальше?

Ответ для Cat:
Фото на любой хостинг - сюда ссылку.

Ответ для Cat:

Cat:
Подскажите, как прикрепить сюда фото документов

Если есть аккаунт в Google, то можно загрузить файл на диск и открыть к нему доступ по ссылке:
- правая кнопка - Поделиться - Открыть доступ - вместо "Доступ ограничен" выбрать "Все, у кого есть ссылка";
- после этого внизу нажать на кнопку "Копировать ссылку".
А дальше просто вставить ссылку в ваше сообщение, например

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Reader:

Reader:
Если есть аккаунт в Google, то можно загрузить файл на диск и открыть к нему доступ по ссылке:

Спасибо

Ссылки на документы
Акт.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Заключение.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Решение.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Cat: Предположение дал

В данном случае должна предоставляться квартира приспособленная под инвалида но скорей всего её нет и будет отписка, надо обращаться в прокуратуру что бы вышли в суд с обязательством о предоставлении жилья. Думаю grom поправит если мысль ушла в сторону.

Думаю прокуратура должна принимать решение. Тормошите её.

Ответ для Cat:

Cat:
Ссылки на документы

Александра, хочется отправить вам лучи поддержки в этом "приключении".

Я не юрист, но нахожусь в аналогичной ситуации и немного накопил опыта.

1) Акт - там указано 2 ключевых момента:
--- помещение не приспособлено;
--- техническая возможность имеется.
Далее ссылка на статью 158 ЖК кажется не уместной, поскольку речь не о содержании, а о реконструкции. Упоминание максимального перечня тоже считаю избыточным, если только вы не запрашивали панорамные окна на этом самом балконе)

Пункт "14. Перечень мероприятий может включать в себя:" предполагает 3 уровня, первые 2 из них финансируются исключительно за счет бюджета:
--- минимальный - это собственно жилое помещение, в т.ч. балкон;
--- оптимальный - общее имущество (пандус на входе, двери).

2) Решение, как видим - места для сумм расходов там пропущены, так что понять на основании чего комиссия сделала такой вывод не представляется возможным. Мнение об отсылке к статье 158 и пункту 14 остается прежним.

3) Заключение следует из решения, так что здесь комментировать нечего.

Обратите внимание на пункт 21 Постановление Правительства РФ от 09.07.2016 N 649 о признании жилого помещения непригодным для проживания инвалида.

Совет - обжаловать процедуру обследования начиная с Акта, для информации смотрите "Приказ Минстроя России от 23.11.2016 N 836/пр "Об утверждении формы акта обследования жилого помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, в целях их приспособления с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида"

Маршруты:
--- орган, выдавший вам эти документы;
--- правительство области, смотрите документ

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

--- прокуратура, повторю свой совет - постарайтесь попасть на прием к руководителю;
--- депутаты разных уровней, приемные политических партий, обычно у них есть юридические консультации;
--- председатель ВОИ Терентьев М.Б. как раз является депутатом от Московской области, попробуйте попасть к нему на прием.

Удачи!

P.S. В предыдущем сообщении я ошибся, суммы указываются не в Акте, в в Решении.
P.P.S. Квартиры у меня и других соискателей в собственности (приватизированные).

Ответ для Омутинец:
[bВы меня извините, за мои уточняющие вопросы , я мало понимаю в этой теме, первый раз столкнулась.
Заключение , гласит о экономической нецелесообразности реконструкции, что по логике предполагает предоставление нового жилья.
Но в решении , в пункте "потребности в финансовых ресурсах необходимых для реконструкции и..." указана ст158ЖК РФ (делайте за свои средства).
А в пункте " потребности в фин. ресурсах необходимых для приобретения нового жилья ..." стоит прочерк .
Понимаю , что новое жилье это нереально, если они не захотели деньги выделить на расширение дверных проемов((
Подскажите, мне нужно :
-Обращаться в прокуратуру с новым заявлением на эту тему?

Омутинец:
В данном случае должна предоставляться квартира приспособленная под инвалида но скорей всего её нет и будет отписка, надо обращаться в прокуратуру что бы вышли в суд с обязательством о предоставлении жилья

-Нужно ли писать новое обращение в прокуратуру по поводу несогласия с ст 158ЖК РФ и п.14 ПП РФ №649 ?
- Или для начала позвонить в прокуратуру на сл. неделе и обговаривать вышестоящие вопросы с прокурором, т.к. мое обращение находится там на рассмотрении?
- И нужно ли обращаться в администрацию города по поводу несогласия с предоставленными документами?[/b]

Ответ для Reader:

Reader:
Александра, хочется отправить вам лучи поддержки в этом "приключении".

Спасибо за поддержку и советы
Про ст.158 ЖК и п.14 и что акт составлен с нарушениями я писала в обращении в прокуратуру .
Плохо , что прокуратура ,судя по всему, не хочет вникать в это дело ((

Reader:
Маршруты:
--- орган, выдавший вам эти документы;
--- правительство области, смотрите документ

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

--- прокуратура, повторю свой совет - постарайтесь попасть на прием к руководителю;
--- депутаты разных уровней, приемные политических партий, обычно у них есть юридические консультации;
--- председатель ВОИ Терентьев М.Б. как раз является депутатом от Московской области, попробуйте попасть к нему на прием.

-В городскую администрацию писать на несогласие с решением/заключением актом?
- Правительство области напишу
-С прокуратурой мне не повезло на этот раз, второе обращение отсылаю, а прокурор не в теме(( Раньше ,обращение в прокуратуру приносило быстрое решение проблем, эта была последняя инстанция, которая решала вопросы.
-Очные приемы прокурора, депутатов , для меня затруднительны, поэтому варианты только интернет приемных
- Председатель Подольского ВОИ, депутат Г.О Подольск Круглова , одна из подписавшихся под этими документами

Ответ для Cat:

Cat:
В городскую администрацию писать на несогласие с решением/заключением актом?

Советую получить тексты местных документов, которые упоминаются в Акте: Постановление № 2062, № 2682, чтобы их цитировать при необходимости.

Я бы даже исключил из аргументов ЖК, а сосредоточился на пункте 14 и нижеследующих разделах, расходы по которым финансируются из бюджета:
--- III. Требования к доступности жилого помещения и общего имущества в многоквартирном доме для инвалида
-- IV. Требования по приспособлению жилого помещения с учетом потребностей инвалида

одна из подписавшихся под этими документами

Это обидно, но не критично. Обратитесь к ней лично, можно как к депутату. Заодно попросите проинформировать о расходах бюджета, выделенных на данную программу.

поэтому варианты только интернет приемных

Одно другому не мешает. Можно отправить сообщение через сайт

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,а можно дополнительно записаться на прием. Во втором случае получите контакт с помощниками и ехать никуда не придется.

Ответ для Cat: Добивайте прокурорских за их бездействие жалобами в вышестоящие.

Председатель Подольского ВОИ, депутат Г.О Подольск Круглова , одна из подписавшихся под этими документами

Этим вообще наплевать на Ваши интересы в особенности ВОИ так как отлучат от кормушки. После бездействия районной прокуратуры мной была подана жалоба в генеральную с приложением всех отписок с районной и областной прокуратуры. Все своими словами и районная прокуратура подала иск в моих интересах и естественно ВОИ, Соц.защита, правительство Тюменской области были против поданного иска но суды, вплоть до кассационного, удовлетворили иск прокуратуры. Теперь власть уклоняется от исполнения решения суда. Опять буду долбить прокурорских. Кстати по мнению администрации и правительства по ЖК я как собственник квартиры сам должен участвовать в приспособлении жилья под свои нужды и по этому отказать.

Ответ для Cat: Попросите свою прокуратуру связаться с Омутинской районной прокуратурой Тюменской области. Я думаю коллеги поделятся наработками об наложении обязательств по приспособлению помещения под нужды инвалида и пазл будет складываться..

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
по мнению администрации и правительства по ЖК я как собственник квартиры сам должен участвовать в приспособлении жилья под свои нужды

В чем их логика?

Ведь в таком случае ПП № 649 не имеет никакого смысла.