VasiliyCover:
Придётся разбирать коляску на ТО, в текущем состоянии выезжать зимой совсем уж опасно... моя основная теория - кончились щётки. За 5 лет интенсивной езды я их не менял. Симптомы подходят - проблема началась после удара, и исчезла после ручного проворота двигателей (контакт сначала пропал, потом вернулся). Не знаю на сколько сильно нужно будет разобрать коляску для осмотра щёток, по логике к ним доступ должен быть без снятия моторов. Разберу сфоткаю
Да,я тоже считаю что проблема только в щётках,и хорошо что поехала ,если полностью встала то могли бы щётки привариться к колектору и пришлось бы выкинуть весь якорь,в вашем случае по идее просто она из 4 щёток стёрлась почти до конца и контакт то есть,то нет.
Движки нужно снять при замены щёток,как разобрать, расскажу на днях,нужно подробнее рассказать
Ответ для anatomix:
я снял щитки поразглядывал и понял что быстрого доступа к щёткам нет.
Я полагаю нужно откручивать амортизатор, рычаг, остоединять провода двигателя и тросик тормоза, после этого можно снять редуктор в сборе с двигателем и колесом (ну или колесо снять до этого).
В общем дело не быстрое (раз уж колёса с редукторами будут сняты - нужно будет так же попробовать глянуть смазку в редукторах...).
Раз всё это на долго, покатаюсь ещё пару дней не далеко от дома (не дальше 1км) по делам, потом разберу.
VasiliyCover:
я снял щитки поразглядывал и понял что быстрого доступа к щёткам нет.
Я полагаю нужно откручивать амортизатор, рычаг, остоединять провода двигателя и тросик тормоза, после этого можно снять редуктор в сборе с двигателем и колесом (ну или колесо снять до этого).
В общем дело не быстрое (раз уж колёса с редукторами будут сняты - нужно будет так же попробовать глянуть смазку в редукторах...).
Раз всё это на долго, покатаюсь ещё пару дней не далеко от дома (не дальше 1км) по делам, потом разберу.
Ок,попробую сейчас по быстрому рассказать,
Да,это не так просто как кажется.
Нужно начать с подьёма переда коляски,Если нет возможности всей коляски то хотя бы сперва с одной стороны,с той что будем разбирать.
Необходимо подставить что то под отсеком аккумуляторов,чтоб чуть приподнять ту часть над которой будем работать.(Не в коем случае НЕ под переднию подвеску)
Снимаем весь корпус и крыло
Снимаем колесо
Откручиваем со стороны раммы амортизатор
Снимаем тросик с электромагнитного тормоза
На С500 с правой стороны откручиваем два маленьких винта которые крепят механизм с рычагом холостого хода с подвески от инв кол .
На 2К он с левой стороны
вытаскиваем разьёмы кабелей от движка и электмагнитного тормоза(с правой стороны снимаются легко(они находятся рядом с силовым блоком(контролером),с левой чуть сложнее так как находится под движком от лифта и там чуть неудобно.
Откручиваем три болта на на 13 которые крепят движок к подвески.
Откручиваем также болт только головкой (по моему он на 16) который крепит подвеску к раме инвалидной коляски.
Если не снять подвеску не возможно будет вытащить движок с редуктором.
Сейчас можем снять движок.
Чтоб разобрать движок нужно....
Фигурной отвёрткой откручиваем три длинных винта которые крепят электромагнитный тормоз к движку
Потом головкой ,по моему на 10 откручиваем две гаечки которые крепят блоки щёток к движку,снимаем его осторожно так как щётки могут застрять в подшипник.
На этом вроде все если ничего не пропустил
Если вам интересно смотреть жидкость в редукторе и разобрать,то в разных редукторах по разному,на старых я видел пробки одним болтом,на некоторых есть небольшая крышка которая крепится мелкими болтами под редуктором,я такие не разбирал но по моему она на силиконе.
Есть цельные редукторы где нужно только отсоиденить редуктор от движка
А на последних нужно снять крышку с боковой части редуктора.
Такая вот процедура снятия и разборка движка
Ответ для anatomix:
спасибо за подробную инструкцию.
поднять есть чем, не проблема (когда выбирал подкатной домкрат специально брал с низким подхватом чтобы можно было под коляску засунуть) буду пробовать...
Ответ для Sherif:
спасибо. Мануал полезный. Из мануала следует что у коляски под сиденьем оказывается есть отверстие для доступа к лифту, через которое можно вращать шток и механически поднять лифт с случае если электрика отказала, а доступ во внутренности коляски закрыт опущенным сиденьем
Не знал про это.
VasiliyCover:
Из мануала следует что у коляски под сиденьем оказывается есть отверстие для доступа к лифту, через которое можно вращать шток и механически поднять лифт с случае если электрика отказала, а доступ во внутренности коляски закрыт опущенным сиденьем Не знал про это.
Лично я тоже этого не знал,Мануалами почти не пользуюсь поэтому как то упустил этот момент.У меня даже ключ специальный такой есть,мне его дали с какой то привезённой коляской,я всё гадал и искал к чему он должен быть,Оказывается вот для чего.Да многим он упростит задачу поднятия кресла с дохлыми акками.
Но мне лично всё равно проще прикуривателями подключиться к другим аккам и от пульта поднять кресло.Но в случае проблем с электроникой Да,попробуем пользоваться.
Завтра сфоткаю и выложу размеры,может пригодиться кому то
Спасибо!!!
Ответ для anatomix:
я тут задумался, а на что поменять щётки после того как двигатель будет разобран... вспомнилось что пару лет назад вы мне с коляской передавали похожую детальку. Отыскал её (на фото она).
Я так понимаю это и есть щёточный узел от двигателя permobil.
Щётки на нём вроде достаточно не плохие (на сколько я могу судить 50% точно есть или может даже 70%).
Только вот сами щётки на этом щёточном механизме - на сколько я понял несъёмные - т.е. для замены нужен весь узел - отдельно щётки не подобрать не поменять, я правильно понимаю?
Или они как-то меняются (сами щётки на щёточном механизме)?
VasiliyCover:
Я так понимаю это и есть щёточный узел от двигателя permobil.
Да,это именно он,но по фото не могу сказать какое состояние щёток,
Меняются только щётки,путём пайки самого медного кабеля.
Подобрать щётки можно на рынках,
у нас парень купил на нашем рынке где продают различные запасные части по электронике и бытовой техники, и ему подобрали точные по размеру и даже с срезом под пружину,не нужно было ничего переделывать,пилить или ещё чего либо,только заменить и поять кабель от каждой,ему это сделал его знакомый любитель электронщик.Всё лето катался и всё нормально
Щётки нужно искать для движков 24-12 вольт
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
там все есть
Я уже пробовал и другим способом фиксировать щётки и вставить на место щёточный механизм.(каждую щётку захватывал тоненькой твёрдой ниткой,вытягивал нитку с щёткой и фиксировал об корпус бумажным скотчем
Ответ для Sherif:
спасибо. значит хорошая длинна щётки это 15мм
на том запасном щёточном узле что у меня есть 1 щетка 9мм, 2 по 8мм, и 1 6,5мм. Попробую найти новые щётки и перепаять...
Ответ для anatomix:
понял спасибо, буду пробовать.
VasiliyCover:
Из мануала следует что у коляски под сиденьем оказывается есть отверстие для доступа к лифту, через которое можно вращать шток и механически поднять лифт с случае если электрика отказала, а доступ во внутренности коляски закрыт опущенным сиденьем
Вот это специальный ключ для поднятия лифта в ситуациях когда акки посажены полностью.
Это шестигранный ключ диаметром 5 мм,Рабочей длиной 35 см,и две коротких длины(рукоятка) по 4.5 см.
Переобул передние колёса на зиму в чёрные покрышки...
камеры с кривыми сосками что-то так и не довелось купить (то одно то другое), но заказ с китайскими изогнутыми сосками с али через 3 месяца всё-таки пришёл... но одном из дисков отверстие под сосок побольше - оно позволяет выгнуть в сторону прямой сосок для присоединения насоса, на него решил не ставить насадки и так можно накачать, а на другом отверстие прям плотное и сосок выгнуть очень трудно, даже на снятом колесе прикрутить насос проблема. Решил поставить туда эту китайскую насадку (фото ниже). Я заказывал на пробу одну на 45 градусов и одну на 90. Мне больше понравилась на 45 градусов оставил её, аккуратнее выглядит.
В общем конечно же камеры с кривыми сосками гораздо удобнее, но если таковых нет - схема купить китайский кривой сосок переходник за 60-70руб вполне себе имеет право на жизнь, если сложно найти нужные камеры.
Ответ для VasiliyCover:
что касается ситуации с щётками... найти подходящие щётки у нас в городе так и не удалось... максимально что было подходящее в наших магазинах это 220вольтовые щётки нужных размеров (8на 10 на 16 мм) но они без ямки под пружинку (что конечно же можно сделать и самому), ну и они под 220вольт, т.е. медный провод который от них отходит - он на меньшее количество ампер рассчитан, он более тонкий, думаю не стоит ставить более тонкий провод на щётки...
Интересно с какой скоростью стачиваются щётки? миллиметр на 1000км или быстрее? и какая минимальная допустимая длинна после которой начинаются проблемы? думаю 5 миллиметров это уже критически мало, и заменять желательно где-то на 6мм (но это моё предположение).
Ps выяснил что при скорости коляски 7-7,5км ч - скорость вращения вала колеса примерно 113 оборотов в минуту. (раз уж придётся снимать двигатели для замены щёток хочу проверить на снятых двигателях какое количество оборотов будет напрямую от аккумулятора без контроллера)
Кто-нибудь пробовал ставить на Пермобиль с контроллером Р-нет пульт нового типа, как на фото?
Приобрел такой пульт, и он у меня не завелся, только пикает при включении. Хотя сервисный центр пермобиля меня заверил, что они 100% совместимы...
Ответ для AlexAGF:
Ставил и PJSM и CJSM джойстики и на Пермобиль, и на Мейра, при первом включении загрузка происходит, далее сообщение с просьбой перезапустить и при повторном включении все работает.
Да,я тоже считаю что проблема только в щётках,и хорошо что поехала ,если полностью встала то могли бы щётки привариться к колектору и пришлось бы выкинуть весь якорь,в вашем случае по идее просто она из 4 щёток стёрлась почти до конца и контакт то есть,то нет.
Движки нужно снять при замены щёток,как разобрать, расскажу на днях,нужно подробнее рассказать
я снял щитки поразглядывал и понял что быстрого доступа к щёткам нет.
Я полагаю нужно откручивать амортизатор, рычаг, остоединять провода двигателя и тросик тормоза, после этого можно снять редуктор в сборе с двигателем и колесом (ну или колесо снять до этого).
В общем дело не быстрое (раз уж колёса с редукторами будут сняты - нужно будет так же попробовать глянуть смазку в редукторах...).
Раз всё это на долго, покатаюсь ещё пару дней не далеко от дома (не дальше 1км) по делам, потом разберу.
Ок,попробую сейчас по быстрому рассказать,
Да,это не так просто как кажется.
Нужно начать с подьёма переда коляски,Если нет возможности всей коляски то хотя бы сперва с одной стороны,с той что будем разбирать.
Необходимо подставить что то под отсеком аккумуляторов,чтоб чуть приподнять ту часть над которой будем работать.(Не в коем случае НЕ под переднию подвеску)
Снимаем весь корпус и крыло
Снимаем колесо
Откручиваем со стороны раммы амортизатор
Снимаем тросик с электромагнитного тормоза
На С500 с правой стороны откручиваем два маленьких винта которые крепят механизм с рычагом холостого хода с подвески от инв кол .
На 2К он с левой стороны
вытаскиваем разьёмы кабелей от движка и электмагнитного тормоза(с правой стороны снимаются легко(они находятся рядом с силовым блоком(контролером),с левой чуть сложнее так как находится под движком от лифта и там чуть неудобно.
Откручиваем три болта на на 13 которые крепят движок к подвески.
Откручиваем также болт только головкой (по моему он на 16) который крепит подвеску к раме инвалидной коляски.
Если не снять подвеску не возможно будет вытащить движок с редуктором.
Сейчас можем снять движок.
Чтоб разобрать движок нужно....
Фигурной отвёрткой откручиваем три длинных винта которые крепят электромагнитный тормоз к движку
Потом головкой ,по моему на 10 откручиваем две гаечки которые крепят блоки щёток к движку,снимаем его осторожно так как щётки могут застрять в подшипник.
На этом вроде все если ничего не пропустил
Если вам интересно смотреть жидкость в редукторе и разобрать,то в разных редукторах по разному,на старых я видел пробки одним болтом,на некоторых есть небольшая крышка которая крепится мелкими болтами под редуктором,я такие не разбирал но по моему она на силиконе.
Есть цельные редукторы где нужно только отсоиденить редуктор от движка
А на последних нужно снять крышку с боковой части редуктора.
Такая вот процедура снятия и разборка движка
спасибо за подробную инструкцию.
поднять есть чем, не проблема (когда выбирал подкатной домкрат специально брал с низким подхватом чтобы можно было под коляску засунуть) буду пробовать...
Вот мануал (может пригодится)
зарегистрируйтесь или войдите
Там в картинках есть как снять движки
спасибо. Мануал полезный. Из мануала следует что у коляски под сиденьем оказывается есть отверстие для доступа к лифту, через которое можно вращать шток и механически поднять лифт с случае если электрика отказала, а доступ во внутренности коляски закрыт опущенным сиденьем
Не знал про это.
Лично я тоже этого не знал,Мануалами почти не пользуюсь поэтому как то упустил этот момент.У меня даже ключ специальный такой есть,мне его дали с какой то привезённой коляской,я всё гадал и искал к чему он должен быть,Оказывается вот для чего.Да многим он упростит задачу поднятия кресла с дохлыми акками.
Но мне лично всё равно проще прикуривателями подключиться к другим аккам и от пульта поднять кресло.Но в случае проблем с электроникой Да,попробуем пользоваться.
Завтра сфоткаю и выложу размеры,может пригодиться кому то
Спасибо!!!
я тут задумался, а на что поменять щётки после того как двигатель будет разобран... вспомнилось что пару лет назад вы мне с коляской передавали похожую детальку. Отыскал её (на фото она).
Я так понимаю это и есть щёточный узел от двигателя permobil.
Щётки на нём вроде достаточно не плохие (на сколько я могу судить 50% точно есть или может даже 70%).
Только вот сами щётки на этом щёточном механизме - на сколько я понял несъёмные - т.е. для замены нужен весь узел - отдельно щётки не подобрать не поменять, я правильно понимаю?
Или они как-то меняются (сами щётки на щёточном механизме)?
Почитайте страницу 27
зарегистрируйтесь или войдите
Да,это именно он,но по фото не могу сказать какое состояние щёток,
Меняются только щётки,путём пайки самого медного кабеля.
Подобрать щётки можно на рынках,
у нас парень купил на нашем рынке где продают различные запасные части по электронике и бытовой техники, и ему подобрали точные по размеру и даже с срезом под пружину,не нужно было ничего переделывать,пилить или ещё чего либо,только заменить и поять кабель от каждой,ему это сделал его знакомый любитель электронщик.Всё лето катался и всё нормально
Щётки нужно искать для движков 24-12 вольт
Я уже пробовал и другим способом фиксировать щётки и вставить на место щёточный механизм.(каждую щётку захватывал тоненькой твёрдой ниткой,вытягивал нитку с щёткой и фиксировал об корпус бумажным скотчем
спасибо. значит хорошая длинна щётки это 15мм
на том запасном щёточном узле что у меня есть 1 щетка 9мм, 2 по 8мм, и 1 6,5мм. Попробую найти новые щётки и перепаять...
Ответ для anatomix:
понял спасибо, буду пробовать.
Вот это специальный ключ для поднятия лифта в ситуациях когда акки посажены полностью.
Это шестигранный ключ диаметром 5 мм,Рабочей длиной 35 см,и две коротких длины(рукоятка) по 4.5 см.
камеры с кривыми сосками что-то так и не довелось купить (то одно то другое), но заказ с китайскими изогнутыми сосками с али через 3 месяца всё-таки пришёл... но одном из дисков отверстие под сосок побольше - оно позволяет выгнуть в сторону прямой сосок для присоединения насоса, на него решил не ставить насадки и так можно накачать, а на другом отверстие прям плотное и сосок выгнуть очень трудно, даже на снятом колесе прикрутить насос проблема. Решил поставить туда эту китайскую насадку (фото ниже). Я заказывал на пробу одну на 45 градусов и одну на 90. Мне больше понравилась на 45 градусов оставил её, аккуратнее выглядит.
В общем конечно же камеры с кривыми сосками гораздо удобнее, но если таковых нет - схема купить китайский кривой сосок переходник за 60-70руб вполне себе имеет право на жизнь, если сложно найти нужные камеры.
что касается ситуации с щётками... найти подходящие щётки у нас в городе так и не удалось... максимально что было подходящее в наших магазинах это 220вольтовые щётки нужных размеров (8на 10 на 16 мм) но они без ямки под пружинку (что конечно же можно сделать и самому), ну и они под 220вольт, т.е. медный провод который от них отходит - он на меньшее количество ампер рассчитан, он более тонкий, думаю не стоит ставить более тонкий провод на щётки...
Интересно с какой скоростью стачиваются щётки? миллиметр на 1000км или быстрее? и какая минимальная допустимая длинна после которой начинаются проблемы? думаю 5 миллиметров это уже критически мало, и заменять желательно где-то на 6мм (но это моё предположение).
Ps выяснил что при скорости коляски 7-7,5км ч - скорость вращения вала колеса примерно 113 оборотов в минуту. (раз уж придётся снимать двигатели для замены щёток хочу проверить на снятых двигателях какое количество оборотов будет напрямую от аккумулятора без контроллера)
Приобрел такой пульт, и он у меня не завелся, только пикает при включении. Хотя сервисный центр пермобиля меня заверил, что они 100% совместимы...
Ставил и PJSM и CJSM джойстики и на Пермобиль, и на Мейра, при первом включении загрузка происходит, далее сообщение с просьбой перезапустить и при повторном включении все работает.
А экран загорается при первом включении? У меня никакой реакции, только звук при попытке включения.