/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для Aniss:
Уважаемая Светлана, искренне поздравляю!
Вопрос к Вам и к другим юристам в этой ветке от инвалида, не имеющего автомобиля. Если правильно "устаканю" новые знания в голове, уверена , пригодится (не только мне).
Верно ли я поняла, что, наняв, допустим, простое (не социальное) такси или просто договорившись с любым водителем автомобиля о поездке куда-либо и вооружившись справкой МСЭК (2-я группа, 3-я степень, либо 1-я группа) - он ( водитель, везущий инвалида ) имеет право -

1.Припарковаться на абсолютно любой парковке вблизи необходимого инвалиду здания без оплаты. Дело происходит не в Москве, поэтому ни о какой спецразметке или табличке "места для инвалидов" речи вообще нет.
2. Проигнорировать надпись "остановка / стоянка только для депутатов областной думы (сотрудников больницы)" - с такими случаями приходилось иметь дело.
3.Как быть со знаками "остановка запрещена", "стоянка запрещена", "движение запрещено", "въезд запрещён" - если инвалида как раз туда и надо отвезти, и кроме, как на автомобиле, это не получится.
4. Каковы должны быть правильные с точки зрения закона действия инвалида, если сотрудники стоянки (работники ДПС - во второй описанной мною ситуации это были именно они) требуют штраф, либо немедленно съехать, либо и то, и другое вместе.
Заранее благодарна за возможные разъяснения!

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
. Спокойно, беспрепятственно доезжал и попадал внутрь здания, причём, не на мне , а на коляске.

Вот когда на протезах ходить начнет, да еще вы пару тележек товаров накупите, тогда вспомните о "привелегиях" для людей, а не для машин, эх-эх...

NatalieSPb:
супруг, с радостью, с этими "привилегиями" расстался бы, ежели бы это могло вернуть ноги

А кто бы не расстался? Да новых ног/рук не выдают больше.

Ответ для NatalieSPb:
В ПДД ясно написано про автомобиль, управляемый инвалидом или перевозящий инвалида! Когда мое авто на ТО стоит мне прикажете по сугробам лазить? Или сопровождающему на себе меня тащить? А кушать надо не зависимо от состояния авто. И кто проверяет негодность индивида к управлению? А может я годна, да необучаема? 8й раз сдаю на праа и все бес толку? Мне без ног прикажете пешочком бегать?

Пока Вы возите мужа по парковке на коляске все не так страшно, а вот как только он пойдет на протезах (и, не дай Бог, в коляску больше на людях сесть не захочет), а Питер засыпет снегом, а вам надо будет не в ТЦ, а скажем в собес/ГАИ или пр. контору, тогда посмотрим, как Вы запоете о спец. местах, эх-эх...

Aniss:
... мне например кажется, что тут как раз, если речь идет о защите именно инвалида, а не его транспортного средства, то норма педусматривающая например предъявление удостоверения инвалида, вместо знака более гуманнее, чем в цивилизованных странах.

Вот именно мадам,защита именно инвалида. Вы же скорее всего защищали свое тщеславие. Вам и в голову не пришло, что к стоянке для инвалидов может подъехать инвалид спинальник, а место там занято машиной Вашего, здорового мужа. Который ухмыляясь расскажет ему, что ждет жену инвалида. Он то мог запросто высадить вас и отъехать, освободить место для действительно нуждающегося водителя инвалида, который сам управляет машиной. А потом подъехать и забрать вас.Ну как же, плевать на остальных нуждающихся, когда самой надо.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Он мне сказал такую фразу, что "ваша машина не была оборудована специальным знаком ни спереди ни сзади...", на что я ему сразу сказала, что была в сопровождении мужа, предъявила удостоверение а спецзнак, который лежал у меня в бардачке у меня никто не требовал.

То есть Вы попросту обманули , заявив, что у Вас знак был. Вы и здесь, на этой ветке с самого начала лукавили, твердо заявляя, что знака у вас нет. Потом вдруг он у Вас "оказался в бардачке". Вообще какой смысл в таком знаке, когда его нет необходимости демонстрировать.

Всем тем инвалидам, которые сами управляют своими машинами и которые сегодня "жмут руку" мадам Aniss и поздравляют ее с победой, хочу сказать, что завтра подъехав к стоянке для парковки инвалидов вы обнаружите машины мордастых "мужей, перевозящих своих жен-инвалидов". Интересно, кому и куда будете жаловаться. А скорее всего и не будете: молча проглотите этот беспредел. А на форумах будете рассказывать как власть о вас не думает и создает отвратительные законы. Которые не работают. И те инвалиды жены, которых возят здоровые мужья на машинах "перевозящих инвалидов" тоже будут вам поддакивать.

LeonKo:
А скорее всего и не будете: молча проглотите этот беспредел.

Убавляем тон категоричности в отношении автора темы, промолчит только не Светлана Прежде чем безапелляционно заявлять, почитайте темы созданные Aniss (рекомендую)

Ответ для Anechka:

Anechka:
...собес/ГАИ или пр. контору, тогда посмотрим, как Вы запоете о спец. местах...

Anechka, мы с мужем оба работаем и наша работа связана именно с посещением госучреждений и прочих общественных мест.

Петербург чистят неравномерно, посему, чаще всего, беспрепятственно можно попасть именно к крупным учреждениям и торговым центрам, но, например, у судов, расположенных в историческом центре, нам, даже если муж будет трижды показывать удостоверение, никто благоприятной парковки не предоставит, ибо улицы узкие, машин много, все места забиты - так что идём своим ходом, иначе просто внутрь здания не попадём.

Когда муж встанет на протезы, тогда, думаю, и будем решать вопрос о том, как более благоприятно подъехать и встать.

Но муж у меня реалист, посему вполне допускает, что такого места может не оказаться, либо оно будет занято, поэтому заранее пытается продумать все трудности связанные с самостоятельным передвижением и продумывает, что ему по силам, а что нет. Ведь намного неприятнее будет, ежели он подъедет к собесу или к суду, а там все льготные паркинги заняты, увы... Что делать? Ведь не отменять назначенные в суде дела или разговор со служащей собеса? Верно? Работать то нужно...

С пением наша работа не связана.

П.С.
Ваш ехидный тон выглядит как-то странно, ведь мы оба не имеем чести быть с Вами знакомы....

Ответ для Anechka:

Anechka:
Пока Вы возите мужа по парковке на коляске все не так страшно

Я не вожу мужа на коляске, он ездит сам. Возить его мне не под силу, даже при его нынешнем состоянии, весовые категории не те.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
завтра подъехав к стоянке для парковки инвалидов вы обнаружите машины мордастых "мужей, перевозящих своих жен-инвалидов".

- если вы думаете,что в России много инвалидов,которые имеют автомобили,или семей инвалидов,в которых есть автомобили,то,поверьте,Вы заблуждаетесь.А 10% бронированных мест,для этой категории,будет более,чем достаточно.Поверьте,проблем не будет.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Как апонент из Израиля выше предполагал, что любой не инвалид может встать на стоянку без знака и что это ой-ей-ей... и как ГАИ наше будет их всех отлавливать и как узнает инвалид это или не инвалид...
У нас люди то проще

Ну для начала не "апонент", а "оппонент". А теперь по самой ситуации: Вы что, сомневаетесь, что ваши " простые" люди так и будут делать? Занимать стоянки? Думаете Ваш муж не воспользуется такой стоянкой, даже когда Вас не будет рядом, а в магазин надо. А стоянок свободных нет. И когда еще знает, что за это ему ничего не будет. И как те, кто должен следить за тем, чтобы эти стоянки не занимали другие машины (мы говорим о сотрудниках ГАИ) будут действительно отлавливать нарушителей? По каким критериям? Довод, что сотрудник ГАИ будет стоят часами и наблюдать - не предлагать. И насчет самих людей - насколько ваши проще наших? На наших машинах есть и знак "инвалид" (обязательно), есть парковочная карта с указанием имени и фамилии владельца, номером машины и номером удостоверения личности. И есть куча сотрудников, которые заняты только тем, что проверяют парковки. И все равно "наши люди" занимают наши места. И даже штрафы в 300 долларов (да, столько стоит занять место инвалида на парковке)их не отпугивают. Так что, "ваши люди" другие? Более сознательные и законопослушные?

Ncil:
Убавляем тон категоричности в отношении автора темы, промолчит только не Светлана

А я адресовал это не Светлане. А инвалидам, которые подъехав к парковке увидят на стоянках для инвалидов машины мужей "перевозящих жен инвалидов".

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Поверьте,проблем не будет.

Поверьте, проблемы уже есть... Приложенное к этой теме фото паркинга у гипермаркета МАКСИДОМ (7, 8 или 9 страница этой темы) в Петербурге говорит о том, что проблемы есть.

Лопаткин:
если вы думаете,что в России много инвалидов,которые имеют автомобили,или семей инвалидов,в которых есть автомобили,то,поверьте,Вы заблуждаетесь.А 10% бронированных мест,для этой категории,будет более,чем достаточно.Поверьте,проблем не будет.

А зачем тогда столько резервируемых мест на стоянках? Опять инвалидов не спросили и выделили чересчур много (наверное это единственный случай, когда инвалидам выделили слишком много). И на этой ветке уже писали несколько человек, что подъехав к парковке для инвалидов, свободных мест не находили. А самое главное, если " не будет проблем" (как считаете Вы) то значит можно нарушать Закон? Если горит красный свет на светофоре, а кругом не души - можно значит проехать на красный? Проблем то не будет...

Ответ для LeonKo: Извините,но мне кажется,что вы плохо знаете Россию,с её территорией,с количеством автомобилей на душу населения,и всё это переносите на Израиль(площадь которого 27,8 т.кв.км.),где плотность автомобилей намного выше.Из-за своей территории Израиль постоянно находится в состоянии войны. Приезжайте в Россию,и я думаю,вам тоже найдётся место на стоянке(парковке).Ждём.

LeonKo:
А я адресовал это не Светлане.

Ответ для Aniss:

Тогда значит я еще и незрячий...увидев это. Не забываем про категоричность в высказываниях.

NatalieSPb:
...намного неприятнее будет, ежели он подъедет к собесу или к суду, а там все льготные паркинги заняты, увы...

Ну, и как вам такая ситуация? Да еще когда Вы видите, что машины без знаков "инвалид". И там явно сидят здоровенные мужики, которые возят жен инвалидов. А ваш муж вынужден где то парковаться у черта на куличках и на коляске по грязи и снегу (образно) тащится к зданию.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Он то мог запросто высадить вас и отъехать, освободить место для действительно нуждающегося водителя инвалида, который сам управляет машиной.

Да подъехать обратно за мной, или такой, как я ему уже никто не даст. А инвалид что я, что спинальник, эх-эх...

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Поверьте, проблемы уже есть..

- это проблема из-за инвалидов или из-за того,что там недостаточно забронировано мест? Россия это не только Москва и Петербург.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
инвалидам выделили слишком много).

- хорошего,много не бывает)))

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
А ваш муж вынужден где то парковаться у черта на куличках и на коляске по грязи и снегу (образно) тащится к зданию.

LeonKo, именно поэтому супруг и не расслабляется.

Повторюсь, когда машина мужа была "обычной" и его возила я, то такой конфликт на паркинге у нас был - в нашу сторону - то есть меня обвинили, что заняла место для инвалида. Конфликт сошёл на нет только, когда подъехал к машине муж. Больше мы не рисковали, по той причине, что и без паркнигов нервы были уже не те, а тратить их на паркинг уже не хотелось...

Сейчас, когда машина "обозначена" - уже используем спецпаркинг, но в выходные дни свободные "спецместа" не всегда есть, посему паркуемся, где найдём место.

Проверять, КТО именно оставил свою машину на "спецместах" не представляется возможным.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Что делать? Ведь не отменять назначенные в суде дела или разговор со служащей собеса? Верно? Работать то нужно...

Верно-верно! Вот пойдет, тогда продолжим, сейчас мы друг друга не понимаем.

Ездит сам - молодец! А кто-то сам не может в коляске. А электричку на год-два глупо покупать. Вы не задумывались, что муж Ваш не единственный инвалид Всея Руси? Вот Светлана вообще не муж, а жена и мать и права свои имеет и знает, что с ними делать.

Я в ситуации подземного паркинга плачу, бо там мне ходить не в лом и безопасно. А по сугробам и гололеду опасно - моя сломаная шея счастья в семье не прибавит. И если есть спец. места, то они и для меня тоже, на чьем джипе/асфальтоукладчике я бы не приехала. У работы нет спец. мест вообще, зимой - до 500 метров каждый день, как последний, эх-эх...