Мишаня:
А зачем тогда вообще нужны ВОИ? какова цель их создания?
Почитайте - УСТАВ ОЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "ВСЕРОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО ИНВАЛИДОВ"(ВОИ)
***
Насколько я понял, Вы считаете, что общественные организации - вообще не нужны!
Каждый имеет право на свою точку зрения!
А пока, я, и другие, будем выезжать на экскурсии, на пикники, в музеи и пр. И меня, думаю и других, совершенно не смущает, что Вы думаете о нас, как о -
Baloo:
И меня, думаю и других, совершенно не смущает, что Вы думаете о нас, как о -
Мишаня:
отбросы общества.
Зачем мои слова переиначивать, я имел ввиду отношение в обществе к инвалидам, в этом контексте и была написана эта фраза.
Нет чтобы бороться ВОИ за безбарьерную среду, пандусы, авто, эл.коляски, доступный город, подъезд, метро, театры, музеи, кино театры, ВОИ занимаются профанацией, экскурсии раз в 3 мес итп
Baloo:
Точно! Вооружить инвалидов лопатами, ломами и цементом! Пусть делают!
Да, перестаньте Сергей! Я говорю не о том, что они взять лопаты должны! Про путевки я не говорила! Что касается курсов, то раз есть пример такой организации значит могут и ОИ. Причем я не говорю ДОЛЖНЫ, я говорю МОГЛИ БЫ. Вопросы трудоустройства да центр занятости, согласна! Но почему бы ОИ регулярно не сотрудничать с ФЗ и не информировать своих подопечных? Опять же МОГЛИ БЫ, а не ДОЛЖНЫ!
Елочка:
Но почему бы ОИ регулярно не сотрудничать с ЦЗ и не информировать своих подопечных?
Информировать о чём? О появившейся вакансии? Моя жена работает начальником ЦЗ округа. Базы данных, обновляются каждый день. И, как только появляется подходящая вакансия для соискателя, ему об этом сообщают. Зачем дублировать то, что работает?
Не нужно взваливать всё на ОИ. У каждой - свои возможности. Одни могут поездки организовать, а другие в комнатушке ютятся.
Дело не в ОИ. А в отношении государства к инвалидам (поскольку речь о них(о нас)). Если государство будет честно и грамотно выполнять, всё, что связанно с "Доступной средой", то и, данная тема, просто не появится!
Ответ для Baloo:
Может я и ошибаюсь! Но врядли центр занятости будет "работать" с инвалидами 1 группы! Я не верю, что ОИ это организация, которая ТОЛЬКО досуг организовывает! Любое общество заботиться должно о своих членах. Взять к примеру Общество Слепых. Они не только выезды и праздники организовывают. Это лишь часть их работы.
Елочка:
Может я и ошибаюсь! Но врядли центр занятости будет "работать" с инвалидами 1 группы!
Ошибаетесь! Если в ИПР есть "разрешение" на работу, без проблем человек встанет на учёт в службу занятости. И пособие будут платить, в соответствии с законом.
***
Елочка:
Я не верю, что ОИ это организация, которая ТОЛЬКО досуг организовывает!
Baloo:
Ошибаетесь! Если в ИПР есть "разрешение" на работу, без проблем человек встанет на учёт в службу занятости. И пособие будут платить, в соответствии с законом.
А если нет такого "разрешения"! Даже я сама могу предложить работу по редактированию текста, почему ОИ не может попытаться в этом помочь?
Елочка:
Ну, дак, некогда им! Они досУг устраивают!
С этим тоже не очень...хотя недавно устраивали городские соревнования к дню города.
Елочка:
А могли бы и почесаться в сторону пандуса! Так для разнообразия.
Причем,по моему глубокому убеждению,чесаться должны очень сильно!Руководство вхоже в большие кабинеты,могли бы капать там на мозг всем.
Елочка:
Гиви:
так как в ОИ в основном ходячие
Это почему?
Не знаю...наверно по причине трудности попадания в наше ОИ.Может с появлением машины с подъемником что то изменится,не знаю...
Елочка:
Гиви:
а им этот пандус до одного места
Ой! А до какого!
Не хочется травмировать нежные женские ушки...
Ответ для Baloo:
Baloo:
Елочка:
А могли бы и почесаться в сторону пандуса!
Точно! Вооружить инвалидов лопатами, ломами и цементом! Пусть делают!
Ну так уж утрировать то не надо))))Они со своей стороны,общаясь регулярно с руководством города,могли бы их информировать о проблемах той же доступности,за которую нынче так громко борется руководство страны...тем более что бывшая председатель ОИ сейчас заседает в гордуме.
Значит МСЭ посчитало, что человек не может работать, или может, но в специально созданных условиях. Но это, совершенно не относится к ОИ. Это, совсем другая тема. «Об утверждении классификаций и временных критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы».
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности при условии снижения квалификации или уменьшения объема производственной деятельности, невозможность выполнения работы по своей профессии;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных средств и (или) специально оборудованного рабочего места, с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к трудовой деятельности.
А зачем тогда вообще нужны ВОИ? какова цель их создания?
Теоретически, одна из...
"Захотелось Балу половить рыбу, Мишане живую музыку послушать, а Люцику девчонку потискать, и обратились они со своими желаниями в общество инвалидов (далее-общество). В «обществе», их внимательно выслушали, всё записАли, и передали пожелания «специальному человеку», для наброски дальнейшего совместного плана действий (концепции).
С набросанным планом, подкреплённым различными законодательными актами и госпрограммами, пошёл «специальный человек» убеждать соцзащиту, в актуальности изложенного, с предоставлением всего необходимого, для реализации (дс проекта).
«Специальный человек», так всё красиво «разложил», что «решале» из соцзащиты,ничего не оставалось, кроме как «подмахнуть», тб, что на носу сдача отчёта по культработе с инвалидами.
Сидят теперь ребята на берегу Клязьмы с удочками, слушают музыку, а вокруг девчушки."
Ответ для Baloo:
Сергей! Не всегда нужно руководствоваться только словами НАДО. Да есть определенные регламентированные действия ОИ. Но я говорю о человеческом отношении. Можно помочь во многих вопросах, в том числе и организовать встречи.
pocl:
и обратились они со своими желаниями в общество инвалидов (далее-общество). В «обществе», их внимательно выслушали, всё записАли, и передали пожелания «специальному человеку», для наброски дальнейшего совместного плана действий (концепции).
Т.е мне за год свою жизнь планировать надо? т.е я не могу просто поехать на рыбалку тогда когда Я ЗАХОЧУ, а не тогда когда запустят в водоем инва спец рыбу))) и не приедет инва спец автобус
Мишаня:
т.е я не могу просто поехать на рыбалку тогда когда Я ЗАХОЧУ
Да не вопрос! Сможете сами - хорошего Вам улова!
Но, вот -
когда Я ЗАХОЧУ
Ну... не то! 100 инвалидам захотелось поехать в разные места! И, что - нужно подать 100 автобусов? А если ещё и полететь? Каждому по самолёту?
Если Вы "намекаете" про "Доступная среда", то эти претензии не к ОИ, а к государству!
Baloo:
А, что по Вашему проведение и организация досуга? Чем плохи экскурсионные поездки, когда ЛИЧНО за каждым инвалидом приезжает автобус по адресу и привозит обратно? Были поездки в парки, на шашлыки, на выставки, на концерты
Спасибо, мне не интересно тусоваться с инвалидами.
Мишаня:
Т.е мне за год свою жизнь планировать надо? т.е я не могу просто поехать на рыбалку тогда когда Я ЗАХОЧУ, а не тогда когда запустят в водоем инва спец рыбу))) и не приедет инва спец автобус
Baloo
13 сен. 2012 13:49
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Почитайте -
УСТАВ ОЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "ВСЕРОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО ИНВАЛИДОВ"(ВОИ)
***
Насколько я понял, Вы считаете, что общественные организации - вообще не нужны!
Каждый имеет право на свою точку зрения!
А пока, я, и другие, будем выезжать на экскурсии, на пикники, в музеи и пр. И меня, думаю и других, совершенно не смущает, что Вы думаете о нас, как о -
Мишаня
13 сен. 2012 13:56
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Зачем мои слова переиначивать, я имел ввиду отношение в обществе к инвалидам, в этом контексте и была написана эта фраза.
Нет чтобы бороться ВОИ за безбарьерную среду, пандусы, авто, эл.коляски, доступный город, подъезд, метро, театры, музеи, кино театры, ВОИ занимаются профанацией, экскурсии раз в 3 мес итп
Елочка
13 сен. 2012 14:06
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Да, перестаньте Сергей! Я говорю не о том, что они взять лопаты должны! Про путевки я не говорила! Что касается курсов, то раз есть пример такой организации значит могут и ОИ. Причем я не говорю ДОЛЖНЫ, я говорю МОГЛИ БЫ. Вопросы трудоустройства да центр занятости, согласна! Но почему бы ОИ регулярно не сотрудничать с ФЗ и не информировать своих подопечных? Опять же МОГЛИ БЫ, а не ДОЛЖНЫ!
Baloo
13 сен. 2012 14:21
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Информировать о чём? О появившейся вакансии? Моя жена работает начальником ЦЗ округа. Базы данных, обновляются каждый день. И, как только появляется подходящая вакансия для соискателя, ему об этом сообщают. Зачем дублировать то, что работает?
Не нужно взваливать всё на ОИ. У каждой - свои возможности. Одни могут поездки организовать, а другие в комнатушке ютятся.
Дело не в ОИ. А в отношении государства к инвалидам (поскольку речь о них(о нас)). Если государство будет честно и грамотно выполнять, всё, что связанно с "Доступной средой", то и, данная тема, просто не появится!
Елочка
13 сен. 2012 14:34
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Может я и ошибаюсь! Но врядли центр занятости будет "работать" с инвалидами 1 группы! Я не верю, что ОИ это организация, которая ТОЛЬКО досуг организовывает! Любое общество заботиться должно о своих членах. Взять к примеру Общество Слепых. Они не только выезды и праздники организовывают. Это лишь часть их работы.
Baloo
13 сен. 2012 14:54
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Ошибаетесь! Если в ИПР есть "разрешение" на работу, без проблем человек встанет на учёт в службу занятости. И пособие будут платить, в соответствии с законом.
***
И, правильно, что не верите!
и пр.пр.пр.
Гиви
13 сен. 2012 15:01
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Я с ними не общаюсь,так что и напугать не смогу.Вот когда буду общаться,тогда и можно будет говорить.
Тебе то хватило
Елочка
13 сен. 2012 15:03
Кому и зачем нужно общество инвалидов?А если нет такого "разрешения"! Даже я сама могу предложить работу по редактированию текста, почему ОИ не может попытаться в этом помочь?
Гиви
13 сен. 2012 15:13
Кому и зачем нужно общество инвалидов?С этим тоже не очень...хотя недавно устраивали городские соревнования к дню города.
Причем,по моему глубокому убеждению,чесаться должны очень сильно!Руководство вхоже в большие кабинеты,могли бы капать там на мозг всем.
Не знаю...наверно по причине трудности попадания в наше ОИ.Может с появлением машины с подъемником что то изменится,не знаю...
Не хочется травмировать нежные женские ушки...
Ответ для Baloo:
Ну так уж утрировать то не надо))))Они со своей стороны,общаясь регулярно с руководством города,могли бы их информировать о проблемах той же доступности,за которую нынче так громко борется руководство страны...тем более что бывшая председатель ОИ сейчас заседает в гордуме.
Baloo
13 сен. 2012 15:17
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Значит МСЭ посчитало, что человек не может работать, или может, но в специально созданных условиях. Но это, совершенно не относится к ОИ. Это, совсем другая тема.
«Об утверждении классификаций и временных критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы».
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности при условии снижения квалификации или уменьшения объема производственной деятельности, невозможность выполнения работы по своей профессии;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных средств и (или) специально оборудованного рабочего места, с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к трудовой деятельности.
pocl
13 сен. 2012 15:30
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Теоретически, одна из...
"Захотелось Балу половить рыбу, Мишане живую музыку послушать, а Люцику девчонку потискать, и обратились они со своими желаниями в общество инвалидов (далее-общество). В «обществе», их внимательно выслушали, всё записАли, и передали пожелания «специальному человеку», для наброски дальнейшего совместного плана действий (концепции).
С набросанным планом, подкреплённым различными законодательными актами и госпрограммами, пошёл «специальный человек» убеждать соцзащиту, в актуальности изложенного, с предоставлением всего необходимого, для реализации (дс проекта).
«Специальный человек», так всё красиво «разложил», что «решале» из соцзащиты,ничего не оставалось, кроме как «подмахнуть», тб, что на носу сдача отчёта по культработе с инвалидами.
Сидят теперь ребята на берегу Клязьмы с удочками, слушают музыку, а вокруг девчушки."
Елочка
13 сен. 2012 15:33
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Сергей! Не всегда нужно руководствоваться только словами НАДО. Да есть определенные регламентированные действия ОИ. Но я говорю о человеческом отношении. Можно помочь во многих вопросах, в том числе и организовать встречи.
Baloo
13 сен. 2012 16:04
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Так-так...
Не... Без него! Сразу -
Baloo
13 сен. 2012 16:12
Кому и зачем нужно общество инвалидов?А, вот это не входит в -
Это не зависит от уставов, законов, постановлений и пр. регламентированных действий. Тут, совсем, другое...
Мишаня
13 сен. 2012 16:13
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Т.е мне за год свою жизнь планировать надо? т.е я не могу просто поехать на рыбалку тогда когда Я ЗАХОЧУ, а не тогда когда запустят в водоем инва спец рыбу))) и не приедет инва спец автобус
Baloo
13 сен. 2012 16:23
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Да не вопрос! Сможете сами - хорошего Вам улова!
Но, вот -
Ну... не то! 100 инвалидам захотелось поехать в разные места! И, что - нужно подать 100 автобусов? А если ещё и полететь? Каждому по самолёту?
Если Вы "намекаете" про "Доступная среда", то эти претензии не к ОИ, а к государству!
Okolov
13 сен. 2012 17:27
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Спасибо, мне не интересно тусоваться с инвалидами.
Okolov
13 сен. 2012 17:32
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Вот именно, сотрудники зануды, а те инвалиды которые посещают эти мероприятия, скучны, строят из себя само культурие и невинность, мне с ними скучно.
pocl
13 сен. 2012 18:01
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Тож аллегория
Елочка
13 сен. 2012 18:28
Кому и зачем нужно общество инвалидов?Ой, извините, а это как? Эх, я б раз сходила, очень уж интересно посмотреть как это делается! Научиться врядли, но посмотрела бы!