Ответ для якташ: Завтра за посыльным листом нужно на МСЭК-вот проверю на сколько эта классификация вступила в силу.. Всё проверяю сумму компенсаций за ТСР ничего не изменилось, а должно бы..
Ответ для vss:
А мне в соцзащите сказали, что МСЭ этой классификацией не пользуется - ведомство другое - и использует старый федеральный перечень. Не устаю удивляться хитросплетениям нашей бюрократии. Отпишите,как у Вас в регионе?
Ответ для якташ: На МСЭК мне только 11-го, но отпишусь, если не сдесь, то в этой теме обязательно.., а вот что в нашей больнице скажут-завтра сдесь упомяну..
якташ:
Приняли еще один документ со множеством неясностей.Обсудим?
Теперь у нас много всяких бумажек: Перечень ТСР имеется? Да! Стандарты ТСР по ГОСТ имеются? Да! Вот теперь классификатор будет иметься. Это чтобы инвалиды не путались. Приходишь на МСЭ и просишь порекомендовать Кресло-коляска активного типа, в том числе для детей-инвалидов под номером 7-16 и покупаешь такую. А потом тебе говорят, что Вы приобрели Кресло-коляска активного типа, в том числе для детей-инвалидов, в том числе с дополнительными функциями. И вот тут начнется самое интересное. Поэтому, как я предполагая, на МСЭ нужно с реабилитологом прописывать все функции коляски, как имеющиеся, так и дополнительные. В нашем царстве-государстве, дополнительной функцией может оказаться то, что колеса отстегиваются, а подножки и подлокотники снимаются. Ну поживем увидим, на что еще способна команда Голиковой, по улучшению жизни инвалидов.
якташ:
Приняли еще один документ со множеством неясностей.Обсудим?
Еще в декабре прощлого года, когда было принято решение об отмене компенсации в ролном объеме за приобретенное ТСР, наша организация, ссылаясь на опыт Германии, предложила правительству РФ классифицировать все средства реабилитации.Для того, что людям с различными травмами и различной степенью поражения тех или иных органов, нужны различные ТСР, причем с дополнительными функциями.Так, перенесшему инсульт, у кого поражена одна часть тела(левая, или правая)нужна кресло-коляска для управления одной рукой.Больному ДЦП,с неработающими или плохо работающими руками, нужна больше комнатная, а так же прогулочная коляска с электроприводом.При этом снабженная дополнительным устройством для того, чтоб рука не соскальзывала с пульта управления.Приводили и ряд других примеров.И я рад, что такой классификатор теперь принят.Во всяком случае от МСЭ инвалиду-колясочнику, способному некоторое время передвигаться и с помощью костылей,теперь следует требовать прописать ,допустим, кресло-коляску с чехлом для размещения костылей.И если инвалид сам купит коляску с таким чехлом, то ему обязаны компенсировать именно такую коляску.Либо, минсоцзащиты, или где-то еще ФСС ,обязаны провести конкурс для закупки инвалиду именно такого кресла-коляски.Для кого-то покажется странным мой рассказ,потому что в приказе не говорится о рассказанных мной примерах.Приказ федерального уровняговорит обо всем этом в обших чертах.Пример, кресло-коляска с дополнительными функциями...А уж под дополнительной функцией следует понимать любую из них, что максимально компенсирует физические ограничения инвалида (ст.11.1. 181-го закона).
Ответ для сатурн:
У меня две неясности
1 Теперь можно две коляски с эл приводом,домашнюю и прогулочную?
2 Дополнительные функцииб например, вертикализатор,или съемные подлокотники и подножки надо оформлять по полной в ИПР?
А если приобрели коляску сами и там есть не оформленные доп функции,не оплатят?
Докажите МСЭ, что электроколяска вам нужна и домашняя.Здесь сработает один аргумент- неработающие или плохоработающие руки, даже не позволяющие вам перебраться на обычную коляску.
Съемные подлокотники и подножки - это не дополнительная функция, это разновидность устройства коляски .Вам с таким подлокотниками и подножками по одному вашему требованию должны выдавать согласнор ст.11.1 закона №181.
а вот вертикализатор - это уже дополнителльное средство реабилитации.Но и его можно добиться.Убедить МСЭ в том, что он ва м нужен, потому что помогает гормализовать работу тазовых органов.Для этого возьмите себе в союзники врача-реабилитолога или невропатолога.потребуйте от него справку с рекомендацией о том, что вам периодически нужно пригимать вертикальное положение.
сатурн:
,допустим, кресло-коляску с чехлом для размещения костылей.И если инвалид сам купит коляску с таким чехлом, то ему обязаны компенсировать именно такую коляску
По логике, конечно, так.Но никто не отменил документ(не знаю точного названия),где прописано точное соответствие ИПР и названию в товарном чеке.Думаю,по малейшим расхождениям (а они разрешены новым классификатором) соцзащита будет ставить препоны для компенсации.
Ответ для сатурн:
Руки дочке не позволяют самостоятельно пользоваться ручной коляской.У нас есть ручная и одна прогулочная электрическая.Ручную покупали сами с последующей компенсацией, на ней можно, хоть как то, залезть по лестнице на 3 этаж.И она помещается в багажнике машины,а электичка требует место пассажира.В прошлом году ручная коляска развалилась прямо театре.Это было продолжение спектакля! Из фонда специалист "тайно" рекомендовал оформить еще одну ручную,а не досрочное списание.Я купилась,побегала,оформила.А фонд официально начал возмущатся,что не может быть в эксплуатации 3 коляски! И прислал официальный отказ .Пришлось еще оформлять досрочную замену.Теперь у нас на руках ИПР с 3 колясками и отказное письмо от фонда.Не знаю,на что решиться,переоформить ИПР на две электрички? А как лазать по лестнице? А чем домашняя и прогулочные жлектрички отличаются друг от друга?
Ответ для vall:
Большинство колясок универсальные, предназначены для передвижения как в домашних условиях, так и на улице. Боюсь что две и не дадут, а только одну, на все случаи жизни.
якташ:
А мне в соцзащите сказали, что МСЭ этой классификацией не пользуется - ведомство другое - и использует старый федеральный перечень.
Вам абсолютно верно пояснили - МСЭ, разрабатывая ИПР должны рекомендовать все необходимыеТСР (Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"), а компенсация или обеспечение ими ФСС или другим, уполномоченным органом должно производится в соответствии с обсуждаемой в теме классификации.
Ответ для areopag:
а где глянуть этот Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"?
olegcok:
где глянуть этот Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"?
areopag:
МСЭ, разрабатывая ИПР должны рекомендовать все необходимыеТСР (Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"), а компенсация или обеспечение ими ФСС или другим, уполномоченным органом должно производится в соответствии с обсуждаемой в теме классификации.
Не будет ли лишних хлопот из-за принципиально разной терминологии двух контор из одного ведомства?
Ответ для vpch:
Дело в том, что МСЭ сами пользуются федеральным перечнем (вписывают только по нему) не рассматривая никаких других нормативов (Классификация). У нас так, а у вас?
якташ
02 нояб. 2011 22:45
Новый классификатор ТСРПриняли еще один документ со множеством неясностей.Обсудим?
vss
02 нояб. 2011 23:04
Новый классификатор ТСР
якташ
02 нояб. 2011 23:21
Новый классификатор ТСРА мне в соцзащите сказали, что МСЭ этой классификацией не пользуется - ведомство другое - и использует старый федеральный перечень. Не устаю удивляться хитросплетениям нашей бюрократии. Отпишите,как у Вас в регионе?
vss
02 нояб. 2011 23:28
Новый классификатор ТСР
vss
02 нояб. 2011 23:32
Новый классификатор ТСРНу блин, эти коды новые видимо просто для инвалидов придумали..
staspach
03 нояб. 2011 09:11
Новый классификатор ТСРТеперь у нас много всяких бумажек: Перечень ТСР имеется? Да! Стандарты ТСР по ГОСТ имеются? Да! Вот теперь классификатор будет иметься. Это чтобы инвалиды не путались. Приходишь на МСЭ и просишь порекомендовать Кресло-коляска активного типа, в том числе для детей-инвалидов под номером 7-16 и покупаешь такую. А потом тебе говорят, что Вы приобрели Кресло-коляска активного типа, в том числе для детей-инвалидов, в том числе с дополнительными функциями. И вот тут начнется самое интересное. Поэтому, как я предполагая, на МСЭ нужно с реабилитологом прописывать все функции коляски, как имеющиеся, так и дополнительные. В нашем царстве-государстве, дополнительной функцией может оказаться то, что колеса отстегиваются, а подножки и подлокотники снимаются. Ну поживем увидим, на что еще способна команда Голиковой, по улучшению жизни инвалидов.
сатурн
03 нояб. 2011 11:07
Новый классификатор ТСРЕще в декабре прощлого года, когда было принято решение об отмене компенсации в ролном объеме за приобретенное ТСР, наша организация, ссылаясь на опыт Германии, предложила правительству РФ классифицировать все средства реабилитации.Для того, что людям с различными травмами и различной степенью поражения тех или иных органов, нужны различные ТСР, причем с дополнительными функциями.Так, перенесшему инсульт, у кого поражена одна часть тела(левая, или правая)нужна кресло-коляска для управления одной рукой.Больному ДЦП,с неработающими или плохо работающими руками, нужна больше комнатная, а так же прогулочная коляска с электроприводом.При этом снабженная дополнительным устройством для того, чтоб рука не соскальзывала с пульта управления.Приводили и ряд других примеров.И я рад, что такой классификатор теперь принят.Во всяком случае от МСЭ инвалиду-колясочнику, способному некоторое время передвигаться и с помощью костылей,теперь следует требовать прописать ,допустим, кресло-коляску с чехлом для размещения костылей.И если инвалид сам купит коляску с таким чехлом, то ему обязаны компенсировать именно такую коляску.Либо, минсоцзащиты, или где-то еще ФСС ,обязаны провести конкурс для закупки инвалиду именно такого кресла-коляски.Для кого-то покажется странным мой рассказ,потому что в приказе не говорится о рассказанных мной примерах.Приказ федерального уровняговорит обо всем этом в обших чертах.Пример, кресло-коляска с дополнительными функциями...А уж под дополнительной функцией следует понимать любую из них, что максимально компенсирует физические ограничения инвалида (ст.11.1. 181-го закона).
якташ
03 нояб. 2011 11:16
Новый классификатор ТСРПодробный классификатор вещь нужная,но у нас чиновники так извратят его суть,что компенсации не получим. Либо будем судится.
vall
03 нояб. 2011 13:00
Новый классификатор ТСРУ меня две неясности
1 Теперь можно две коляски с эл приводом,домашнюю и прогулочную?
2 Дополнительные функцииб например, вертикализатор,или съемные подлокотники и подножки надо оформлять по полной в ИПР?
А если приобрели коляску сами и там есть не оформленные доп функции,не оплатят?
сатурн
03 нояб. 2011 16:19
Новый классификатор ТСРДокажите МСЭ, что электроколяска вам нужна и домашняя.Здесь сработает один аргумент- неработающие или плохоработающие руки, даже не позволяющие вам перебраться на обычную коляску.
Съемные подлокотники и подножки - это не дополнительная функция, это разновидность устройства коляски .Вам с таким подлокотниками и подножками по одному вашему требованию должны выдавать согласнор ст.11.1 закона №181.
а вот вертикализатор - это уже дополнителльное средство реабилитации.Но и его можно добиться.Убедить МСЭ в том, что он ва м нужен, потому что помогает гормализовать работу тазовых органов.Для этого возьмите себе в союзники врача-реабилитолога или невропатолога.потребуйте от него справку с рекомендацией о том, что вам периодически нужно пригимать вертикальное положение.
якташ
03 нояб. 2011 18:20
Новый классификатор ТСРПо логике, конечно, так.Но никто не отменил документ(не знаю точного названия),где прописано точное соответствие ИПР и названию в товарном чеке.Думаю,по малейшим расхождениям (а они разрешены новым классификатором) соцзащита будет ставить препоны для компенсации.
vpch
03 нояб. 2011 22:01
Новый классификатор ТСРВедомство и там Минздравсрцразвития? Думаю, причины временные: типа приказ пока не довели до них.
vall
03 нояб. 2011 23:27
Новый классификатор ТСРРуки дочке не позволяют самостоятельно пользоваться ручной коляской.У нас есть ручная и одна прогулочная электрическая.Ручную покупали сами с последующей компенсацией, на ней можно, хоть как то, залезть по лестнице на 3 этаж.И она помещается в багажнике машины,а электичка требует место пассажира.В прошлом году ручная коляска развалилась прямо театре.Это было продолжение спектакля! Из фонда специалист "тайно" рекомендовал оформить еще одну ручную,а не досрочное списание.Я купилась,побегала,оформила.А фонд официально начал возмущатся,что не может быть в эксплуатации 3 коляски! И прислал официальный отказ .Пришлось еще оформлять досрочную замену.Теперь у нас на руках ИПР с 3 колясками и отказное письмо от фонда.Не знаю,на что решиться,переоформить ИПР на две электрички? А как лазать по лестнице? А чем домашняя и прогулочные жлектрички отличаются друг от друга?
Vovan
04 нояб. 2011 14:26
Новый классификатор ТСРБольшинство колясок универсальные, предназначены для передвижения как в домашних условиях, так и на улице. Боюсь что две и не дадут, а только одну, на все случаи жизни.
areopag
04 нояб. 2011 15:06
Новый классификатор ТСРВам абсолютно верно пояснили - МСЭ, разрабатывая ИПР должны рекомендовать все необходимыеТСР (Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"), а компенсация или обеспечение ими ФСС или другим, уполномоченным органом должно производится в соответствии с обсуждаемой в теме классификации.
olegcok
11 нояб. 2011 15:03
Новый классификатор ТСРа где глянуть этот Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006(ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"?
areopag
11 нояб. 2011 16:09
Новый классификатор ТСРМожно тут:
vpch
11 нояб. 2011 17:27
Новый классификатор ТСРНе будет ли лишних хлопот из-за принципиально разной терминологии двух контор из одного ведомства?
Serjil
11 нояб. 2011 20:09
Новый классификатор ТСРДело в том, что МСЭ сами пользуются федеральным перечнем (вписывают только по нему) не рассматривая никаких других нормативов (Классификация). У нас так, а у вас?
vpch
11 нояб. 2011 21:16
Новый классификатор ТСРТак времени после публикации классификатора прошло маловато...