Наташ, это как?
Для тебя - театр, а я лучше в пивнушку, мой сосед в публичный дом или в аптеку, которая находится именно в соседнем доме, а кто-то любит прошвырнуться по ночному парку.
Знаешь чиновничий термин "частично доступен? Это из той же серии
... и для меня: Культура, это главное, что отличает Человека от животных ...
и не только для меня:
Сергей Капица. Культуру надо насаждать! Даже силой… Иначе нас всех ждёт крах
Источник:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Наташ, это как?
Для тебя - театр, а я лучше в пивнушку, мой сосед в публичный дом или в аптеку, которая находится именно в соседнем доме, а кто-то любит прошвырнуться по ночному парку.
Знаешь чиновничий термин "частично доступен? Это из той же серии
Ну, я же уже объяснила... К примеру, МХАТ им. Чехова - один. А аптек - много. Тут такой тонкий нюанс
Но понятно: в итоге все упирается в личные приоритеты
Я просто лично считаю, что в первую очередь нужно добиваться доступности важных социокультурных объектах.
Piligrim:
Вечер проведенный с друзьями в ресторане,по краней мере для меня,гораздо важнее самоличного приобретения памперсов в аптеке.
Знаете ли,степень полученного удоволльсчтвия вообще не соизмерима.
Мечты , мечты ....
Piligrim:
Кстати..за пандус в сексшопе,я бы наверное поборолся с большим энтузиазмом,чем за пандус в здание городской администрации
И опять вы правы . Эти утырки так и сделают - наставят дорогущих
подъёмников во всех своих чинушно-сортирных учереждениях ,а на подъезды дешёвые скаты ,которыми невозможно пользоваться.
Грустно это всё.
Lerika:
в первую очередь нужно добиваться доступности важных социокультурных объектах.
По-моему, изначально не верная установка - выставлять приоритеты в безбарьерной среде.
У объектов есть хозяева. Эти хозяева получают арендную плату с арендаторов - магазинов, аптек, казино, шашлычных. И могут самостоятельно начать создание безбарьерного доступа к своим объектам.
Мы обращаемся к арендаторам - арендаторы не могут изменять(реконструировать)самовольно объект по договору аренды. В этом есть соль проблемы. А кто хозяин арендуемоых площадей? Ни кто из арендаторов мне не ответил - сее великая тайна есть- или боятся засветить власти района за делами которые власти не свойственные.
А вот и намёк на владельца объектов сдаваемых в аренду. Я обращался в продовольственный магазин, чтоб сделали пандус к крыльцу - новый арендатор сделал внутри ремонт, торгует. Вдруг появился плохонький пандус. Подъехал к директору - почему такой безобразно крутой пандус и плитка скользкая, говорит чертёж прислала управа района "М" обязала сделать - приезжали, посмотрели, одобрили, все вопросы в управу - понятно, кто хозяин? Не очевидно что управа, но что "крыша" это очевидно.
торус:
Мы обращаемся к арендаторам - арендаторы не могут изменять(реконструировать)самовольно объект по договору аренды. В этом есть соль проблемы. А кто хозяин арендуемоых площадей? Ни кто из арендаторов мне не ответил - сее великая тайна есть- или боятся засветить власти района за делами которые власти не свойственные.
Точно так!
А вот и пример:
Сейчас, пока, в Управе "Щукино" говорят, что у них даже в базе нет этого объекта, и чей он,.. они не знают
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Я предлагаю обеспечить доступность во всех важных культурных объектах. Так, как это должно быть по закону. А уж как они это будут делать, - это их проблемы. Если нужно, и на реконструкцию закрыть. Как это случилось с Большим театром.
По всей России предлагаете закрыть? Или только в отдельно взятом городе?
Кстати, реконструкция, проводится не за один день и даже не год.
А как же тогда, по-Вашему, была обеспечена доступность театров во всем мире?
Кстати, про масштабную реконструкцию в отношении большинства театров я не верю. Зачастую достаточно просто поставить подъемник.
Вы уверены, что так обстоят дела на самом деле? Или это Ваши фантазии?
Ну, в таком ключе и разговаривать не стоит.
В развитых странах доступность большинства театров давно обеспечена. Так же, как вообще создана полноценная безбарьерная среда. И к сожалению, это не фантазии.
В первом случае, необходимо выламывать стену, во втором-перекрытия
Зачем выламывать перекрытия?
Обыкновенный лестничный подъемник можно поставить.
Lerika:
В развитых странах доступность большинства театров давно обеспечена.
И Вы сможете это подтвердить фактами? А не словами?
Lerika:
Так же, как вообще создана полноценная безбарьерная среда.
И это, тоже, только слова...Недавно тут, на форуме,кто-то размещал видео, про мужчину из Лос-Анжелеса. Он сделал себе электроколяску. Так вот, если внимательно смотреть этот ролик, то видно огромные бордюрные камни на перекрёстке.
Lerika:
Обыкновенный лестничный подъемник можно поставить.
По этой лестнице, будут передвигаться только инвалиды-колясочники? Или сотни зрителей, пришедших в театр?
AleVic:
И это, тоже, только слова...Недавно тут, на форуме,кто-то размещал видео, про мужчину из Лос-Анжелеса. Он сделал себе электроколяску. Так вот, если внимательно смотреть этот ролик, то видно огромные бордюрные камни на перекрёстке.
А на циферки внимание не обратили?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
внимательно глядим и делаем вывод, что съемки проведены до !1995! года. За 16 лет многое изменилось.
Пригород онлайн видео:
И Вы сможете это подтвердить фактами? А не словами?
С человеком, который не верит, что в развитых странах создана безбарьерная среда, мне разговаривать не о чем. Уж извините.
Я не буду доказывать, что трава зеленая и что земля вращается вокруг солнца.
А теперь, вы посмотрите вот эти фотографии( они сделаны в начале этого года) и скажите, все ли города приспособлены для инвалидов?
Это обычный португальский городок.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
А это вход в метро, в городе Париж.
Как? Приспособлен он для инвалидов-колясочников?
Сфотографирован в апреле 2011 года.
AleVic:
А теперь, вы посмотрите вот эти фотографии( они сделаны в начале этого года) и скажите, все ли города приспособлены для инвалидов? Это обычный португальский городок.
Для начала это историческая часть города, к тому же 1 ступенька при входе это не наши потемкинские лестницы столь любимые архитекторами. К тому же на 15м фото наблюдается пандус, правда под таким углом сложно сказать об его кошерности.
AleVic:
А это вход в метро, в городе Париж. Как? Приспособлен он для инвалидов-колясочников? Сфотографирован в апреле 2011 года.
А то что лифт расположен где-то в другом месте вам не подумалось? обычно это 50-200 м от обычного входа.
Наташ, это как?
Для тебя - театр, а я лучше в пивнушку, мой сосед в публичный дом или в аптеку, которая находится именно в соседнем доме, а кто-то любит прошвырнуться по ночному парку.
Знаешь чиновничий термин "частично доступен? Это из той же серии
... и для меня: Культура, это главное, что отличает Человека от животных ...
и не только для меня:
Сергей Капица. Культуру надо насаждать! Даже силой… Иначе нас всех ждёт крах
Источник:
зарегистрируйтесь или войдите
... надеюсь на понимание ...
Ну, я же уже объяснила... К примеру, МХАТ им. Чехова - один. А аптек - много. Тут такой тонкий нюанс
Но понятно: в итоге все упирается в личные приоритеты
Я просто лично считаю, что в первую очередь нужно добиваться доступности важных социокультурных объектах.
Мечты , мечты ....
И опять вы правы . Эти утырки так и сделают - наставят дорогущих
подъёмников во всех своих чинушно-сортирных учереждениях ,а на подъезды дешёвые скаты ,которыми невозможно пользоваться.
Грустно это всё.
По-моему, изначально не верная установка - выставлять приоритеты в безбарьерной среде.
У объектов есть хозяева. Эти хозяева получают арендную плату с арендаторов - магазинов, аптек, казино, шашлычных. И могут самостоятельно начать создание безбарьерного доступа к своим объектам.
Мы обращаемся к арендаторам - арендаторы не могут изменять(реконструировать)самовольно объект по договору аренды. В этом есть соль проблемы. А кто хозяин арендуемоых площадей? Ни кто из арендаторов мне не ответил - сее великая тайна есть- или боятся засветить власти района за делами которые власти не свойственные.
А вот и намёк на владельца объектов сдаваемых в аренду. Я обращался в продовольственный магазин, чтоб сделали пандус к крыльцу - новый арендатор сделал внутри ремонт, торгует. Вдруг появился плохонький пандус. Подъехал к директору - почему такой безобразно крутой пандус и плитка скользкая, говорит чертёж прислала управа района "М" обязала сделать - приезжали, посмотрели, одобрили, все вопросы в управу - понятно, кто хозяин? Не очевидно что управа, но что "крыша" это очевидно.
Точно так!
А вот и пример:
Сейчас, пока, в Управе "Щукино" говорят, что у них даже в базе нет этого объекта, и чей он,.. они не знают
зарегистрируйтесь или войдите
И Вы предлагаете его закрыть? На реконструкцию?
Я предлагаю обеспечить доступность во всех важных культурных объектах. Так, как это должно быть по закону. А уж как они это будут делать, - это их проблемы. Если нужно, и на реконструкцию закрыть. Как это случилось с Большим театром.
И поэтому предлагаете закрыть все театры,
По всей России предлагаете закрыть? Или только в отдельно взятом городе?
Кстати, реконструкция, проводится не за один день и даже не год.
А как же тогда, по-Вашему, была обеспечена доступность театров во всем мире?
Кстати, про масштабную реконструкцию в отношении большинства театров я не верю. Зачастую достаточно просто поставить подъемник.
Вы уверены, что так обстоят дела на самом деле? Или это Ваши фантазии?
Поставить где? Снаружи или изнутри? В первом случае, необходимо выламывать стену, во втором-перекрытия. И всё это выливается в
Так, например, Самарский оперный театр, реставрировали с 2006 года.
Ну, в таком ключе и разговаривать не стоит.
В развитых странах доступность большинства театров давно обеспечена. Так же, как вообще создана полноценная безбарьерная среда. И к сожалению, это не фантазии.
Зачем выламывать перекрытия?
Обыкновенный лестничный подъемник можно поставить.
И Вы сможете это подтвердить фактами? А не словами?
И это, тоже, только слова...Недавно тут, на форуме,кто-то размещал видео, про мужчину из Лос-Анжелеса. Он сделал себе электроколяску. Так вот, если внимательно смотреть этот ролик, то видно огромные бордюрные камни на перекрёстке.
По этой лестнице, будут передвигаться только инвалиды-колясочники? Или сотни зрителей, пришедших в театр?
Не тяните кота за хвост, признайтесь честно - Вы сторонник эвтаназии?
Мои коты, как все нормальные животные, спят беспробудным сном.
Зачем же их будить?
Да! Все там будем.
А на циферки внимание не обратили?
зарегистрируйтесь или войдите
Пригород
онлайн видео:
или войдите
онлайн видео:
или войдите
онлайн видео:
или войдите
онлайн видео:
или войдите
Гватемала, предприятие - изготавливающее коляски для детей по индивидуальным заказам
онлайн видео:
или войдите
С человеком, который не верит, что в развитых странах создана безбарьерная среда, мне разговаривать не о чем. Уж извините.
Я не буду доказывать, что трава зеленая и что земля вращается вокруг солнца.
А теперь, вы посмотрите вот эти фотографии( они сделаны в начале этого года) и скажите, все ли города приспособлены для инвалидов?
Это обычный португальский городок.
зарегистрируйтесь или войдите
А это вход в метро, в городе Париж.
Как? Приспособлен он для инвалидов-колясочников?
Сфотографирован в апреле 2011 года.
Для начала это историческая часть города, к тому же 1 ступенька при входе это не наши потемкинские лестницы столь любимые архитекторами. К тому же на 15м фото наблюдается пандус, правда под таким углом сложно сказать об его кошерности.
А то что лифт расположен где-то в другом месте вам не подумалось? обычно это 50-200 м от обычного входа.
Вы сейчас будете "притягивать за уши" всё что угодно.
Наверное, Вы помните , как кто-то рассказывал о доступности пляжей Испании, для инвалидов. Вот посмотрите:
зарегистрируйтесь или войдите
А это, городок в Италии. Насколько он приспособлен?
зарегистрируйтесь или войдите