правила форума


Aniss
18 дек. 2010 22:47

Парковки для инвалидов
Только что 18.12.2010г. в 17.00, со мной произошел вопиющий инцендент.
Извиняюсь, если что за грамматические ошибки, я еще в стрессе…
Мы с дочерью и мужем поехали в торговый центр Глобал Сити м. Южная ул. Днепропетровская, д.2
В данном центре имеется подземная парковка. Мы со знанием дела, с полной уверенностью того, что в нашей стране, в том числе в Москве работает закон «О социальной защите инвалидов в РФ», а также закон Закон г. Москвы от 17 января 2001 г. N 3. «Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы» паркуемся на имеющихся (!) местах для инвалидов. При чем при въезде я показываю свое удостоверение инвалида, но охранник как-то вяло реагируя предлагает нам взять парковочную карту.
Если честно я первый раз в жизни паркуюсь на парковке, где стоит автоматическая пропуская система, ну и соответственно думала, что так и надо.
Мы заехали, поставили машину и пошли в Детский Мир покупать ребенку подарок…. и т.д….
Вернулись мы где-то через полтора часа и поехали домой.
На выезде с парковки, мы остановились у шлагбаума. Что делать с электронным автоматом при наличии бесплатных мест для инвалидов мы не знали, поэтому позвали охранника. Охранник безапелляционно заявил нам, что ни про каких инвалидов он знать не знает, правила для всех едины. Я вежливо попросила позвать начальника охраны.
Муж начал дергаться, повторяя, что он так и знал… гребаная Россия и хрен тебе бесплатную парковку…
Ну как же так… Я его стала утешать, что сейчас разберуться, все уладится и нас выпустят.
Пришел начальник охраны, молодой парень лет 25 и сразу заявил, что у них есть места для инвалидов, но они нужны для того, чтобы их никто не занимал.
Я его уведомила о том, что в России есть два закона (см. выше) по которым я, как инвалид колясочник имею право на БЕСПЛАТНОЕ парковчное место.
Охранник сказал, что у нас тут частная стоянка и тут ни о каких инвалидах не слыхали.
Я ему пояснила, что по закону бесплатная парковка для инвалидов касается стоянок всех форм собственности, в том числе и частных, тем более находящихся в торговом центре, куда нет входа по специальным пропускам и т.д. т.е. заведение является общедоступным.
Охранник по рации связался с менеджером центра, которая мне по громкой связи также объявила, что у них для всех условия оплаты одинаковые.
Поняв, что прирекаться с охранником бесполезно я попросила вызвать мне ответственного за торговый центр менеджера.
К нам спустилась старший менеджер, кажется Елена (из-за плохого зрения я не разглядела у нее на груди бейджик). Я вежливо попросила нас выпустить без оплаты парковочного места и пояснила ей основания своих требований. Она сказала, что сейчас выяснит и удалилась.
Мой ребенок начал поднывать в машине со словами «Мама я уже хочу кушать…». Муж сказал: «Поехали домой, ну их нафиг, ты же знаешь, что бороться с ними бесполезно!»
Я сказала «Нет… надо что-то делать сейчас…»
Вернувшись, старший менеджер Елена сказала, что только что проконсультировавшись у руководства ей подтвердили версию того, что никаких у меня прав нет и попросила оплатить парковку.
Я заявила, что в понедельник донесу это до Департамента соцзащиты и до Мэра Москвы о том, что они нарушают закон.
Она сказала, что ей по барабану и удалилась.
Я полезла в телефон. Боже, какой человек беззащитный оказывается в ситуации когда он не ожидает, что произойдет какой-то вопиющий случай. Что делать… что делать…
Один раз я уже сталкивалась с похожим случаем на рынке Каширский двор-2, где мы перекрыли выезд с рынка, заявив что не будем платить за парковку и вызывали милицию…
В этот раз я решила поступить аналогично. Набираю на сотовом 02… не соединяет… набираю 849502… не правильно набран номер… Блин, я в панике… куда звонить. Хорошо есть у меня телефоны друзей инвалидов которые сидят на телефоне. Звоню знакомому Геннадию… «Гена, так и так… рассказываю подробно…, вызови мне пожалуйста наряд по такому-то адресу…». Звоню знакомой правозащитнице Светлане Хохловой… «так и так… Света, что делать». Она пообещела, что позвонит в УВД Южного округа.
Охранник стоя рядом говорит «На халяву хотят наживиться…»
Я спрашиваю: «Что вы сейчас сказали? Вы понимаете, что вы говорите?»
Он говорит: «Конечно понимаю… »
Я говорю: «Запомните, что вы сейчас сказали!»
Он мне: «Вы это все равно не докажете!»
Я говорю: «Ну-ну… Назовите мне пожалуйста свое имя очество и фамилию?»
Он: «Не назову я вам ничего»
Я беру телефон чтобы его сфотографировать… он быстро удаляется в помещение для охраны и закрывает за собой дверь. Мне удалось сделать кадр только шлагбаума у которого мы застряли.
Милиция не едет, мы начинаем мерзнуть, ребенок на заднем сидении попискивает, муж уже начинает орать: «Пошли их всех на… пехали, ребенок есть хочет, я есть хочу, с ними бесполезно бадаться…»
Я уже начинаю серьезно нервничать, понимая что муж меня уже не поддерживает и стоим мы уже добрых пол часа…
Поскольку стоим мы от дома в двух шагах, а ребенок в 5 часов вечера у меня еще без обеда, я прошу мужа отвезти ее домой и оставить меня в машине одну дожидаться наряд. Они уходят…
Я звоню, Оле… «Оля, найди кого-нибудь из наших правозащитников, так и так… у меня телефон садится…»
Сердце колотится. Вышел охранник, я прошу его вызвать мне Скорую.
ОН мне: «Не буду я ничего вызывать!»
Я говорю: «Как так, перед вами человек сидит в машине которому плохо… Вы отказываетесь оказать мне помощь? У меня телефон сел»
Охранник вызвал Скорую… Меня уже колотит, то ли от нервов, то ли от холода…
Возвращается муж и говорит, что милицию он уже видел по дороге, сейчас она будет – стоит в пробке.
Кстати говоря, после постройки торгового-развлекательного центра Глобал Сити, на месте которого должен был быть спортивно-оздоровительный комплекс теперь по ул. Сумская вместо четырех полос работают только две… по обеим сторонам паркуются машины, мало того, они паркуются теперь и в наших дворах занимая места парковки для жителей домов, создавая пробки и аварийные ситуации.
Приехавший нарад сказал, что они протокол не составляют, что мне для этого необходимо идти в отделение милиции… Как я ни просила зафиксировать факт того, что меня не выпускают с парковки, они отказались (не знаю, может у них и правда такая инструкция…), протокол о нарушении они тоже не составили. Посоветовали обратиться к адвокату и по его запросу требовать зафиксированный факт на видеокамерах. Он показал мне, что при въезде и выезде висят камеры…
Замигала Скорая… ко мне подошла бригада врачей… попросили пройти с ними. Узнав что я на инвалидной коляске решили померить у меня давление в машине. Мне пришлось растегнуть куртку и вынуть для этого руку… Зуб на зуб не попадал….
Зафиксировали давление 210… на сколько я не расслышала… мне накапали корвалол и дали таблетку анаприлина…
Я заглотила корвалол и мне что-то совсем поплохело… И нафига они мне капель 50 туда налили…
В общем, пока я со Скорой занималась, менты мне написали ФИО охранника на бумажке (Белов Константин Сергеевич, уроженец г.Шахты, Ростовской области…), я успела спросить нормер нарада скорой (№ бригады 21 в 17часов-15минут, выезжал по адресу: Днепропетровская, 2) и где-то расписалась… что-то уже даже не понимала где…
Помню давала свой паспорт то милиции, то Скорой… и думала как бы мне не забыть его у них забрать….
И вот сейчас я дома, все это пока написала, вроде чуть успокаиваться начала…
Вопрос с парковками для инвалидов стоит не только в Москве, но и в России очень остро. Никто из парковщиков даже не знает о бесплатных местах для инвалидов. Когда мы уже садились на парковке со значком инвалида, рядом на таком же инвалидном месте уже стоял новенький Опель… Это к вопросу о том, что места для того, чтобы их никто кроме инвалидов не занимал…
Я конечно была бы рада за наших инвалидов, если бы они ездили все исключительно на дорогих иномарках, но что-то мне подсказывает….
Ребята! Помогайте. Нельзя оставлять этот факт безнаказанным. Должна россия знать, что в ней есть инвалиды и что у них есть права… хоть какие-то малюсенькие…


Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы - Закон г. Москвы от 17 января 2001 г. N 3 (с изменениями от 21 ноября 2007 г.)

"На автостоянках и в местах парковки транспортных средств, независимо от форм собственности стоянок, должно выделяться до 10 процентов мест (но не менее одного места), наиболее удобных для въезда и выезда, для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов. Места парковки оснащаются специальными указателями. Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно."

Мне нужен ходячий правозащитник или адвокат.
Я сама, как юрист, могу собрать нужный материал, но у меня нет возможности ходить по судам и прокуратурам. Помогайте!
Давайте не оставим этот случай безнаказанным!

Aniss
18 дек. 2010 23:33

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Что ни у кого машин нет и всем пофиг до парковок?
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Исправлено: Aniss 18 дек 2010 23:33

Anechka
18 дек. 2010 23:42

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Aniss:
Что ни у кого машин нет и всем пофиг до парковок?

Машина есть (большая и не нашенская очень смешно ), за платные парковки плачу, как все, но там и инвалидных мест нет (ТЦ Фестиваль на Мичуринском). Для инвалидов, сколько я встречала, это были бесплатные места на улице. Тоже из-за одного такого места ругались, охранник не хотел пускать. И да, там много хороших машин стояло, как реально принадлежащих инвалидам, так и нет.
Исправлено: Anechka 18 дек 2010 23:43

LeonKo
18 дек. 2010 23:51

Парковки для инвалидов
Aniss:
Что ни у кого машин нет и всем пофиг до парковок?

Мадам, я не знаю как в законе России, но у нас в Израиле, в Бельгии, в США, в Германии на частных стоянках нужно платить всем. И одинаковую сумму. Другое дело, что все частные стоянки должны иметь парковочные места для инвалидов. Но платить нужно. Другое дело муниципальные стоянки - там не платим.
Исправлено: LeonKo 18 дек 2010 23:52

Aniss
19 дек. 2010 01:28

Парковки для инвалидов
Ответ для Anechka:
Пора видимо делать бизнес на таких случаях и брать моральный вред с каждой парковки... может тоже на большую и ненашенскую накоплюулыбка
Anechka:
за платные парковки плачу, как все, но там и инвалидных мест нет (ТЦ Фестиваль на Мичуринском).

А зря... добивайтесь чтобы вас ставили бесплатно, закон должен работать!
Anechka:
Для инвалидов, сколько я встречала, это были бесплатные места на улице

Как видите, закон гласит о том, что НА КАЖДОЙ СТОЯНКЕ должны быть арковочные места для инвалидов...

Aniss
19 дек. 2010 01:39

Парковки для инвалидов
Ответ для LeonKo:
LeonKo:
Мадам, я не знаю как в законе России

Представьте себе, у нас, в отличии от Израиля есть такой закон!
LeonKo:
в Израиле, в Бельгии, в США, в Германии на частных стоянках нужно платить всем. И одинаковую сумму

А теперь сравните социальное обеспечение и пенсию инвалида в этих странах с Россией... Очень показательно, правда?

Mikola
19 дек. 2010 01:53

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Пишите в прокуратуру. Лично я так и делаю. Результат -
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
и
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
.
Исправлено: Mikola 19 дек 2010 02:06

Reader
19 дек. 2010 02:06

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Aniss:
А теперь сравните социальное обеспечение и пенсию инвалида в этих странах с Россией...

Света, извини за банальный вопрос, о какой сумме шла речь?

gagarin
19 дек. 2010 02:10

Парковки для инвалидов
Ответ для Mikola:
И как паркуетесь нормально? Всё сделали? Я писал сколько раз и что кинотеатр новый, как был с нерабочими лифтами так и есть и по парковкам такая же история, говорят в транспортную милицию направили, они работают. Просто вам повезло как работает ваша прокуратура.

Aniss
19 дек. 2010 02:10

Парковки для инвалидов
Ответ для Reader:
Без понятия... Речь шла о принципе.

Reader
19 дек. 2010 02:19

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Aniss:
Речь шла о принципе.

Да это понятно, и я с тобой полностью солидарен. Но и здоровьем не стоит пренебрегать, оно у нас драгоценное.

Опять таки, в порядке обсуждения - может в таких случаях лучше взять чек и использовать как вещественное доказательство?

Mikola
19 дек. 2010 02:22

Парковки для инвалидов
Ответ для gagarin:
Парковочные места сделаны, но не всегда бывают свободны. Лично я отправляю свои запросы через интернет-приёмную. В своих обращениях даю ссылки на подобные акты прокурорского реагирования в других регионах. Потом контролирую (когда хватает времени). В своём первом обращении использовал этот материал -
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
.

Mikola
19 дек. 2010 02:30

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Мне нужен ходячий правозащитник или адвокат.
Я сама, как юрист, могу собрать нужный материал, но у меня нет возможности ходить по судам и прокуратурам. Помогайте!

Попробуйте написать в прокуратуру. Они же на основании вашего обращения направят дело в суд. Мне ни разу не пришлось ходить в суд самому, хотя подвижки уже имеются -
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
.

gagarin
19 дек. 2010 02:37

Парковки для инвалидов
Ответ для Mikola:
Ну у нас нет такого счастья в виде виртуальной приёмной, хотя живём в часе езды от Москвы. И подовая заявление пользовался ссылкой на подобную, что вы показали, может она и есть или другого города МО.

Stef
19 дек. 2010 02:59

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Вот вы пишите про платную парковку и как вам пришлось спорить и ругаться с начальниками торгового центра... я с одной стороны вас прекрасно понимаю,а с другой стороны -нет.Стоило ли мучать себя,свою семью и подвергать ваше здоровье лишними нервотрепками ради 50-100р (не знаю точно сколько стоит у вас парковка там) ? А насчет того что " Должны быть парковки" и " Законы должны работать" ... вы наверно как и многие присутствующие на форуме люди -видели или слышали выступление Путина где он четко ответил на вопрос :" не стыдно ли вам за страну и людей " - его ответ " не стыдно " . Дословно лично я понимаю его слова так - Мне плевать и нас***ть что тут творится,свое бабло я гребу,остальное пофигу.... Ну и о каких законах,парковках и прочем можно говорить после его выступления ? А "нашей стране" особенно Путину -лучше слить 300млрд $$ на постройку очердных стадионов для проведения ЧМ по футболу,еще столько же слить на строительство сооружений для проведения Олимпийских игр... зато на все остальное денег нет..

anthem
19 дек. 2010 05:21

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Напишите,пожалуйста,подробнее о каких законах и конкретных статьях идёт речь?

beard
19 дек. 2010 09:23

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
там есть большая наземная стоянка, чего вас на подземный паркинг понесло?
Исправлено: beard 19 дек 2010 09:24

Patriot
19 дек. 2010 11:13

Парковки для инвалидов
Ответ для Aniss:
Вы-молодец
Столько отдать здоровья и времени и нервов
Русские женщины -они самые женщины
нО В ДАННОМ СЛУЧАЕ парковщики правы
Вам дали парталон-значит вы согласились с оплатой> те места со знаком инвалида-это только чтоб свободнее встать (там расстояние больше по бокам-для колясок)
В Европе -тоже самое но там проще-нет людей и ругаться не с кем
При въезде-шлагбаум и талон со временем въезда автоматом выскакивает- а стоять можно хоть год только когда выезжаешь автомат невыпустить пока не скушает оплаченный талон- и ему вс> равно инвалид сунет его в щель или обычный
Есть бесплатные парковки -но они на улице

MisterPronka
19 дек. 2010 11:28

Парковки для инвалидов
Ответ для Patriot:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
На каждой стоянке (остановке) автотранспортных средств, в том числе около предприятий торговли, сферы услуг, медицинских, спортивных и культурно-зрелещных учреждений, выделяется не менее 10 процентов мест (но не менее одного места) для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов, которые не должны занимать иные транспортные средства. Инвалиды пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно.


Закон г. Москвы от 17 января 2001 г. N 3. "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы"

На автостоянках и в местах парковки транспортных средств, независимо от форм собственности стоянок, должно выделяться до 10 процентов мест (но не менее одного места), наиболее удобных для въезда и выезда, для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов. Места парковки оснащаются специальными указателями. Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно
.
Единственное к чему могут прицепиться, к отсутствию "специального" средства передвижения.

Patriot
19 дек. 2010 11:43

Парковки для инвалидов
Ответ для MisterPronka:
у меня рядом с домом- платную стоянку организовали
Вы хотите сказать что мне там дадут бесплатное место навсегда?
Ну ТС -юрист сама (в профиле посмотрел) так что в прокуратуру и содрать с уродов для начала 200 тыр за моральный вред и вред здоровью
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl