/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Dmitriy:

Dmitriy:
Читают?

Читают, комментируют, относятся дображелательно.

Lerika:
Для того, чтобы тут стать специалистом,

Выбрать себе специальность и хотеть стать специалистом.Вкалывая на это. А для того чтобы искать причину почему я никем не хочу стать,сойдет любой предлог. Безбарьерная среда им там на голову не падает. У нас девиз в основном:"Нам должны придти и всё сделать".У них: "Если тебе что-то надо иди и добейся того что надо". Разницу улавливаете? Те кто улавливает и там живет и здесь живет не пропадает.

Lerika:
и таких же возможностей эмигрировать, как у здоровых людей, не будет.

"Просто так всем должны обеспечить потому что я инвалид"- так не будет этого.Отношения как ко всем гастарбайтерам. Хочешь большего-докажи что имеешь право на большее. А доказывать трудом нужно.Труд плюс процент удачи,что ты выделишься из толпы таких же. Способ выживания при капитализме. Там на тебя зря копейку не потратят.
И кстати сказать. Там в большинстве случаев взрослая жизнь начинается в 17 лет. Когда выпихивают тебя с родительского гнезда на съемное жилье и вперед. А у нас и в 20 лет "Мам,денег дай".
Может поэтому они умеют своего добиваться-самостоятельность даже на генном уровне прописывается.

Ответ для vpch:

vpch:
Похоже, тут ничего не читают.

Будьте уверены, все читают!
Но пар, лучше здесь выпускать:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Martell:
Такое впечатление, что часть записей куда-то исчезло.

Ответ для pocl:

pocl:
Такое впечатление, что часть записей куда-то исчезло.

Глючит, не в первый раз такое.

Ответ для anastasija:
Ну, понимаю, что Вы исходите из известного принципа "везде все одинаково". Тем не менее это не так. И доказывать даже не буду - и так понятно.
Насчет того, что на голову не падает. Теперь уже инвалидам заграницей именно что все преподносится на блюдечке с голубой каемочкой. Там давно уже нет звериного капитализма, который у нас имеет место быть.

Там в большинстве случаев взрослая жизнь начинается в 17 лет

Если есть безбарьерная среда, то можно и 14 лет начать жить самостоятельно.

Ответ для anastasija:

anastasija:
У нас девиз в основном:"Нам должны

anastasija:
Те кто улавливает и там живет и здесь живет не пропадает.

anastasija:
Хочешь большего-докажи что имеешь право на большее.

Хоть трезвое мнение появилось!

anastasija:
А у нас и в 20 лет "Мам,денег дай"

Точно подмечено

Ответ для Lerika:
В любой стране есть свои проблемы, но подход к их разрешению разный.
В России существуют перегибы в социальной политике, но кто в этом виноват?
Правовое невежество и гражданская пассивность общества, отсюда, правовой беспредел со стороны чиновников.

Lerika:
инвалидам заграницей именно что все преподносится на блюдечке с голубой каемочкой.

Вот только не надо преувеличивать, безусловно лучше в разы, только не на блюдечке...

Lerika:
Ну, понимаю, что Вы исходите из известного принципа "везде все одинаково".

Нет,исхожу из просто принципа "А что ты сделал для того чтобы у тебя что-то было?"

Lerika:
Теперь уже инвалидам

Вот именно что теперь уже. А сколько они этого уже добивались привлекая к себе внимания тех же СМИ? Организовывая все и привлекая тех же знаменитостей на всякие акции. Теперь уже да,они много чего имеют и они надо сказать это заработали своими силами.
Но при этом чужаки которые едут к ним на готовое все ж таки должны сами о себе позаботиться. Хозяева себе на жизнь заработали,а гости пускай докажут,что тоже что-то могут и имеют право чем-то пользоваться.
По-моему справедливо. Если хотите что-то иметь,то надо хотя бы что-то делать,а не просто жить по принципу "мне должны". Никто ничего не должен просто так.

Lerika:
Если есть безбарьерная среда,

Ну так опять же вопрос,а кто ее должен добиваться? Здоровым вся среда безбарьерная.

Ответ для капелька:

капелька:
В России большинство инвалидов не живут а существуют.

Юноша отучаемся говорить за всех. Судя по этому форуму,
многие инвалиды в России живут, и неплохо живут.

капелька:
иди работай.

Ну правильно, раз получил диплом по специальности, иди работай.

Ответ для pocl:

pocl:
Валерий, все-всё читают, спасибо за напоминание.

Извините, нечетко выразился. Я имел в виду, что тут- это на упомянутых президентских сайтах.

Ответ для anastasija:

Нет,исхожу из просто принципа "А что ты сделал для того чтобы у тебя что-то было?"

Для этого нужна солидарность общественных сил, солидарность общества. Один человек своими силами и желанием создать себе безбарьерную среду не сможет.

Хозяева себе на жизнь заработали,а гости пускай докажут,что тоже что-то могут и имеют право чем-то пользоваться

Да уж, конечно... Особенно всякая российская мафия, живя там на всем готовом, очень хорошо доказывает свою "высокую специализацию, способности, квалификацию" и прочее.
Ваша точка зрения наивна.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Особенно всякая российская мафия

Если мне не изменяет зрение, то речь о: Инвалиды в России и в цивилизованном мире.
Скорей всего, ваша точка наивная, мафия (как вы ее называете) не нуждается в доступной среде и социальных льготах.

Вообще странно.., исторически в Америку съезжались преступники из Европы, спасаясь от преследования. Но почему-то государство и общество получилось в итоге более нормальное, чем в России, хоть тут культура и духовность, но они как-бы сами по себе, а в жизни все по-другому.. Во всяком случае их государство защищает своих граждан, во всех отношениях, в том числе в случае инвалидности, а у нас государство против своего народа, чтобы в "черном теле" все жили и молчали. Хотя в штатах, там тоже что-то не так, если судить по тем трагическим случаям, когда кто-то приходит с оружием и расстреливает случайных людей, у них это не впервые происходит.

Ответ для Alexana:

Вообще странно.., исторически в Америку съезжались преступники из Европы, спасаясь от преследования

В Америку бежали не только преступники.Многие из эмигрировавших в Америку бежали туда и по другим причинам,например,из-за религиозных преследований.

Lerika:
Для этого нужна солидарность общественных сил, солидарность общества. Один человек своими силами и желанием создать себе безбарьерную среду не сможет.

А если каждый будет думать,что должен кто-то сделать,а я не воин-то ничего не будет.Вы себя от общества то не отделяйте. Никто не будет для Вас что-то делать без Вашего активного в том участия. А коль себя оправдывать,что я не я и хата не моя,но вот сделают буду пользоваться...будут жить хорошо только отдельные личности,которые себе лично безбарьерку сделали,а Вам извините...надо было активное участие принимать.

Alexana:
Но почему-то государство и общество получилось в итоге более нормальное, чем в России,

Когда наш народ будет в массе своей не искать кто виноват,а что делать и как делать и вообще делать что-то-тогда и жить будем согласно того что сделали.

Alexana:
чтобы в "черном теле" все жили и молчали.

А в Америке стали бы молчать? А мы что делаем? В массе своей безмолвствуем.Так и живем,как заслужили.

Ответ для anastasija:

anastasija:
А в Америке стали бы молчать? А мы что делаем? В массе своей безмолвствуем.Так и живем,как заслужили.

Именно, так и есть!

Ответ для anastasija:

Никто не будет для Вас что-то делать без Вашего активного в том участия. А коль себя оправдывать,что я не я и хата не моя,но вот сделают буду пользоваться...]

А я себя и не оправдываю. Я делаю, и для общества в том числе.
Но один - реально в поле не воин. Безбарьерная среда отдельными усилиями создается, а никакой общественной солидарности в этом отношении не видно вообще.
Исторический опыт показывает, что социальная политика меняется тогда, когда большинство становится на сторону меньшинства. У нас этого пока нет.
Поэтому Вы, пожалуйста, не передергивайте. Один человек ничего не может! Тем более, если этот человек с ОФВ. Нужна помощь и поддержка большинства! А у нас большинство из здоровых и богатых людей как раз и действует по принципу "моя хата с краю, ничего не знаю", "я здоров и счастлив, а на остальных мне наплевать". Вот когда станет меньше этот общественный эгоизм, тогда и ситуация потихоньку начнет меняться.

народ будет в массе своей

Вот именно, что "в массе своей"! А это значит, - большинство тех, кто как раз инвалидами не являются. Но им-то как раз ничего и не нужно.

Ответ для Alexana:

Вообще странно.., исторически в Америку съезжались преступники из Европы, спасаясь от преследования

Потому что там на частной инициативе снизу все росло, а у нас на закрепощении всего и вся. Да, еще и советская власть свое дело сделала.