Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Lerika:
пока общество не поймёт, что инвалиды, это они сами, только нечколько лет спустя. Ума не хватает понять, что соломку можно постелить сейчас, а не когда гром грянет.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Alexana:
Alexana:
там во многом люди сами создавали свою жизнь, возможно это и объясняет многое,
Вы правы про них, но у нас тоже люди сами создавали свою жизнь и порой таким тяжким трудом, который в цивильных странах и не снился. Однако у них Государство поступало честно и регулярно "отслюняло" своим любимым гражданам на их чёрный день. У нас же своим нелюбимым гражданам (инвалидам) никто ничего не отслюняет и не думает, а поступают, как всегда бессовестно. Достаточно вспомнить недавние громкие аферы с ПФ и соц.лекарствами. Я сознательно пока не сравниваю их бытовую инфраструктуру с нашей, ибо здесь много сложностей связанных с историей, воспитанием и нравственностью у них и у нас.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Lerika:
Не идеализируйте США пожалуйста. США достигли успехов на антогонизме достижений СССР. Эта система в США тоже насчитывает свои промахи и жертвы, но США этим занималось в условиях холодной, но всё таки войны. Принудительно-добровольно. Россия похоронила все достижения СССР в социальной сфере и ничего стоящего не создала на развалинах старой системы.
В наших условиях всё гораздо дряннее. Нет войны за умы, нет потребности кому-то что-то доказывать. Болото. Какой-то Никонов мутит воду так борзо, но ведь никто ему не опонирует по-настоящему. В народе это воспринимается как очень важную тему, как ускорить выход их международного финансового кризиса , но на бытовом уровне. Вброшена идея о том, что инвалиды халявничают на налоги народа. Чем это аукнется интересно поглядеть.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для торус:
Не идеализируйте США пожалуйста. США достигли успехов на антогонизме достижений СССР. Эта система в США тоже насчитывает свои промахи и жертвы, но США этим занималось в условиях холодной, но всё таки войны. Принудительно-добровольно
В Ваших рассуждениях есть логическая ошибка. Почему же тогда СССР, в условиях холодной войны, на волне антогонизма с США, не создал такую же, а то и лучше, социальную систему?! Ведь стимул-то был!
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для торус: Мне кажется, что в штатах они делали все-таки сами для себя, для своих граждан, не под давлением противостояния систем. А у нас да, правители и дума, если они и решаются на что-то хорошее, то это потому, что им дают понять несоответствие перед иностранными коллегами. Как раз перед приездом американского президента сделали настоящие съезды вместо бордюров по всему ленинскому проспекту, по какому проспекту он должен был проезжать, там и сделали, ему бы почаще приезжать и самому выбирать маршрут.., жалко, он не в курсе.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Stich:
Stich:
Потому что не вел(почти) локальных войн, на подконтрольных территориях, до 79 года по крайней мере
Вот именно, что. Это идеалогическое клише в действии прозвучало где-то в 70х от зам министра социального обеспечения, когда Америка закончила свой Вьетнам, Израиль войну с Египтом и Сирией.
не создал такую же, а то и лучше, социальную систему?! Ведь стимул-то был!
Для своего времени эта система было достаточно прогрессивная, но когдаСША начало оптимизировать отношения к США на международной арене, когда озаботилась имиджем страны, её уже не было смысла догонять. Догонять, значит признавать превосходство, и решили не догонять. И сейчас делают вид, что "всё идёт по плану"
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Alexana:
Alexana:
Возможно, и скорее всего так, но среду, доступную архитектуру они действительно сделали по всей стране
и среду, доступную... по-моему надо было написать. Потому что и среда и политика должны подтверждать намерения правительства. Важно признавать раные права всех граждан.
Тема про права инвалиов (похоже на учебный фильм, значит пропаганда) недавно открытая начинается роликом, где пожилой негр-инвалид дерижёр сравнил права негров и инвалидов во первых словах. Это не случайно. А чтоб нашли слова отклик в сердцах инвалидов, к неграм как относятся мы знаем, не так ли?
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Alexana:
но среду, доступную архитектуру они действительно сделали по всей стране.
Это не правда вернее стереотип. Если побываете в богатых районах, того же самого Сан-Франциско...неприятно удивитесь отсутствием пандусов на перекрестках.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Ncil: Я могу судить только по Оклахоме, во многих местах там была, и в безлюдном Оклахома-Сити), а в Калифорнии - только в Беркли несколько дней, там вообще гористая местность, но внутри зданий, входы, парковки, всё в норме.
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Alejandro:
Да, я согласна, хорошо, когда трудом можно было создать свою жизнь, это больше наверно к крестьянской жизни относится, когда есть свое хозяйство, или собственность, в городской жизни, но тот же тяжкий труд на государство не приводил ни к чему, кроме потери здоровья, а закончилось советское время криминализацией страны сверху..
Было бы интересно про бытовую инфраструктуру, и её связь с воспитанием и нравственностью, я тоже убедилась, что есть существенная разница не только в самой этой инфраструктуре, но и в людях, но как это сформулировать и тем более объяснить, не знаю.., ведь история была непростая как там, так и здесь?
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Ответ для Alexana:
Alexana:
Не верится, Валаам бы нашелся, если в головах, принимающих решения, была бы такая же дикость и низость..
Вы правы, пожалуй.
Нужны были десятилетия воспитания, в котором стало бытовой нормой, что соседа могут забрать и увезти только потому, что он враг народа, недобиток, кулацкая морда, поповская морда и далее по списку.
Alexana
22 март 2010 18:45
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
торус
22 март 2010 18:47
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?пока общество не поймёт, что инвалиды, это они сами, только нечколько лет спустя. Ума не хватает понять, что соломку можно постелить сейчас, а не когда гром грянет.
pocl
22 март 2010 18:48
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Наталья, я Вами восхищаюсь
Alejandro
22 март 2010 19:15
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Вы правы про них, но у нас тоже люди сами создавали свою жизнь и порой таким тяжким трудом, который в цивильных странах и не снился. Однако у них Государство поступало честно и регулярно "отслюняло" своим любимым гражданам на их чёрный день. У нас же своим нелюбимым гражданам (инвалидам) никто ничего не отслюняет и не думает, а поступают, как всегда бессовестно. Достаточно вспомнить недавние громкие аферы с ПФ и соц.лекарствами. Я сознательно пока не сравниваю их бытовую инфраструктуру с нашей, ибо здесь много сложностей связанных с историей, воспитанием и нравственностью у них и у нас.
staspach
22 март 2010 19:29
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
seadog
22 март 2010 19:46
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Супер!)Мы держимся за свои активки чтобы поберечь,а они-чтобы не упасть и дать шоу
торус
22 март 2010 19:48
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Не идеализируйте США пожалуйста. США достигли успехов на антогонизме достижений СССР. Эта система в США тоже насчитывает свои промахи и жертвы, но США этим занималось в условиях холодной, но всё таки войны. Принудительно-добровольно. Россия похоронила все достижения СССР в социальной сфере и ничего стоящего не создала на развалинах старой системы.
В наших условиях всё гораздо дряннее. Нет войны за умы, нет потребности кому-то что-то доказывать. Болото. Какой-то Никонов мутит воду так борзо, но ведь никто ему не опонирует по-настоящему. В народе это воспринимается как очень важную тему, как ускорить выход их международного финансового кризиса , но на бытовом уровне. Вброшена идея о том, что инвалиды халявничают на налоги народа. Чем это аукнется интересно поглядеть.
Lerika
22 март 2010 20:14
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?В Ваших рассуждениях есть логическая ошибка. Почему же тогда СССР, в условиях холодной войны, на волне антогонизма с США, не создал такую же, а то и лучше, социальную систему?! Ведь стимул-то был!
Stich
22 март 2010 20:20
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Потому что не вел(почти) локальных войн, на подконтрольных территориях, до 79 года по крайней мере.
Alexana
22 март 2010 20:42
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
торус
22 март 2010 21:19
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Вот именно, что. Это идеалогическое клише в действии прозвучало где-то в 70х от зам министра социального обеспечения, когда Америка закончила свой Вьетнам, Израиль войну с Египтом и Сирией.
Для своего времени эта система было достаточно прогрессивная, но когдаСША начало оптимизировать отношения к США на международной арене, когда озаботилась имиджем страны, её уже не было смысла догонять. Догонять, значит признавать превосходство, и решили не догонять. И сейчас делают вид, что "всё идёт по плану"
торус
22 март 2010 21:24
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Это тоже работа имиджмейкеров. Какое складыывается мнение, это их работа.
Alexana
22 март 2010 21:30
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Mucha
22 март 2010 21:35
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?У них всего лишь не было Валаама ...
Alexana
22 март 2010 21:45
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
торус
22 март 2010 21:47
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?и среду, доступную... по-моему надо было написать. Потому что и среда и политика должны подтверждать намерения правительства. Важно признавать раные права всех граждан.
Тема про права инвалиов (похоже на учебный фильм, значит пропаганда) недавно открытая начинается роликом, где пожилой негр-инвалид дерижёр сравнил права негров и инвалидов во первых словах. Это не случайно. А чтоб нашли слова отклик в сердцах инвалидов, к неграм как относятся мы знаем, не так ли?
Ncil
22 март 2010 21:51
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Это не правда
Alexana
22 март 2010 22:25
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?
Alexana
23 март 2010 01:31
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Да, я согласна, хорошо, когда трудом можно было создать свою жизнь, это больше наверно к крестьянской жизни относится, когда есть свое хозяйство, или собственность, в городской жизни, но тот же тяжкий труд на государство не приводил ни к чему, кроме потери здоровья, а закончилось советское время криминализацией страны сверху..
Было бы интересно про бытовую инфраструктуру, и её связь с воспитанием и нравственностью, я тоже убедилась, что есть существенная разница не только в самой этой инфраструктуре, но и в людях, но как это сформулировать и тем более объяснить, не знаю.., ведь история была непростая как там, так и здесь?
Mucha
23 март 2010 08:42
Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?Вы правы, пожалуй.
Нужны были десятилетия воспитания, в котором стало бытовой нормой, что соседа могут забрать и увезти только потому, что он враг народа, недобиток, кулацкая морда, поповская морда и далее по списку.
Нет соседа - нет проблемы ...