Mucha:
Конвенция имеет бОльшую юридическую силу, чем Жилищный Кодекс.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 5. Международные договоры Российской Федерации в правовой системе Российской Федерации
"п.2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ ИНВАЛИДОВ (в ред. Указов Президента РФ от 09.09.1999 N 1186, от 24.09.2007 N 1216)
В целях усиления государственной поддержки инвалидов в условиях перехода к рыночным отношениям и повышения роли органов исполнительной власти в решении проблем инвалидов постановляю:
сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения.
Вы ведь не осуждённая и заключённая в исправительное учреждение, а соответственно:
Согласно Конституции РФ - каждый гражданин, имеет право, беспрепятственного передвижения.
В связи с вышеизложенным - ни кто не вправе нарушать Ваши права, на свободное передвижение и более - решать данные вопросы с организацией такого передвижения возложено на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения. И ни где в данном указе, не упоминается "члены собственников жилья"!!! Соответственно, попытки переложения решения данного вопроса на Вас или других частных лиц - является не законным и противоречащими Международной Конвенции; Конституции; Законам и Постановлениям РФ.!
Сейчас в личку скину своё письмо в прокуратуру, на эту тему.
Mucha:
но в данном случае Конвенция имеет бОльшую юридическую силу, чем Жилищный Кодекс.
А что? Конвенция отменила частную собственность на жильё?
Каким боком, Конвенция соотноситтся с ЖК РФ, регламентирующим отношения собственников в многоквартирном доме?
сибирячка:
Спрашивать всех собственников дома- можно мне беспрепятственно попасть в свою квартиру-кушать очень хочется,да и пора лекарства принимать.
Про то чтобы спрашивать, разговора не идёт!
Не передёргивайте, пожалуйста!!!
Если Вы уверены, что Вам необходим пандус, то Вы должны убедить жильцов подъезда, что он им не помешает. И , не дай Бог, может кому-то из них может пригодиться.
Но этот вопрос, должен решаться на общем собрании жильцов дома.
сибирячка:
Путаница какая -то.Тут можно,а здесь нельзя
Никакой путаницы нет.
У Вас, кстати, есть право сменить квартиру, на ту, которая Вам подходит.
Это Вам не запрещает ни Конвенция, ни ЖК РФ.
Ответ для AleVic:
ФЗ от 24.11.95г., No181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ» Правительство РФ, органы исполнительной власти субъектов РФ, органы местного самоуправления, организации независимо от организационно – правовых форм и форм собственности создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла - коляски) для свободного доступа к объектам социальной инфраструктуры: жилым, общественным и производственным зданиям, местам отдыха, спортивным сооружениям, культурно - зрелищным и другим учреждениям; для беспрепятственного пользования общественным транспортом и транспортными коммуникациями, средствами связи информации.
Кроме того, в соответствии с п.14, главы 1, Градостроительного кодекса РФ, установка пандуса или подъёмника не может рассматриваться как реконструкция общего имущества, а следовательно не влечёт необходимости решения общего собрания собственников по этому вопросу. (п. 14: реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей
(высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов
Напоминаю так-же о действующей Государственной программе «Доступная среда» на
2011-2015г. и Конвенции о правах инвалидов, ратифицированной ФЗ от 03.05.2012 No 46-ФЗ.
вмка:
для свободного доступа к объектам социальной инфраструктуры: жилым, общественным и производственным зданиям, местам отдыха, спортивным сооружениям, культурно - зрелищным и другим учреждениям; для беспрепятственного пользования общественным транспортом и транспортными коммуникациями, средствами связи информации.
Повторяю для ..."невнимательных": ..."К" объектам социальной инфраструктуры...
Прочитайте и осмыслите!
Это не сложно.
вмка:
Кроме того, в соответствии с п.14, главы 1, Градостроительного кодекса РФ, установка пандуса или подъёмника не может рассматриваться как реконструкция общего имущества, а следовательно не влечёт необходимости решения общего собрания собственников по этому вопросу
Не поленился и пошёл посмотреть, где такое написано.
Вот Вам п.14, главы №1:
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;
(п. 14.1 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;
(п. 14.2 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
14.3) капитальный ремонт линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое не влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов и при котором не требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;
(п. 14.3 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Ответ для вмка:
Согласно статье 7 Конституции РФ, политика России направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и развитие человека. В России обеспечивается государственная поддержка инвалидов.
Согласно частям 1, 3 статьи 17 Конституции РФ, в России признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Согласно статье 18 Конституции РФ, права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов и обеспечиваются правосудием.
Согласно части 2 статьи 19 Конституции РФ, государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина, а также запрещает любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной принадлежности.
Согласно части 1 статьи 22 Конституции РФ, каждый имеет право на свободу.
Согласно части 2 статьи 36 ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Согласно статьи 44 ЖК РФ, общее собрание собственников помещений является органом управления многоквартирным домом и принимает решение о реконструкции многоквартирного дома, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме.
положения части 2 статьи 36 и статьи 44 ЖК РФ, противоречат Конституции, ее статьям 7, 17 (часть 1, 3), 18, 19 (часть 2) и 22 (часть 1) в той части, в какой они по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, требуют получения согласия собственников помещений в многоквартирном доме на проведение мероприятий по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к многоквартирному дому.
В практике правоприменения указанные статьи Жилищного кодекса РФ требуют получения согласия собственников помещений многоквартирного дома на установку пандусов и (или) подъемных платформ для инвалидов даже в том случае, если они устанавливаются муниципальными органами за счет местного бюджета или инвалидом за собственный счет.
При этом любой собственник помещений многоквартирного дома может потребовать демонтажа уже установленных пандусов и (или) подъемных платформ для инвалидов, установленных без нарушениях градостроительных норм, но без согласия собственников помещений многоквартирного дома.
На практике организовать общее собрание собственников помещений многоквартирного дома крайне затруднительно, тем более, если это придется делать инвалиду. Но нельзя исключать того, что собрание собственников помещений многоквартирного дома выскажется против установка пандуса и (или) подъемной платформы для инвалида.
В данном случае, считаю, что право инвалида на свободу передвижения, обеспечивающее доступ инвалида к собственному жилищу неразумно ставить в зависимость от согласия собственников помещений многоквартирного дома на установку пандусов и (или) подъемных платформ.
С этим мнением согласен ряд депутатов Государственной Думы Федерального Собрания РФ, которые внесли в Государственную Думу законопроект №170815-6 «О внесении изменений в ст.36 Жилищного кодекса Российской Федерации».
Согласно этому законопроекту предлагается дополнить статью 36 ЖК РФ частью 4.1, в которой говорится, что «Собственники жилых помещений не должны препятствовать проведению мероприятий по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к многоквартирным домам независимо от вида жилищного фонда».
Однако, на данный момент противоречие положений Конституции РФ и правоприменительной практики по указанным статьям Жилищного кодекса РФ сохраняются.
AleVic:
А что? Конвенция отменила частную собственность на жильё?
Каким боком, Конвенция соотноситтся с ЖК РФ, регламентирующим отношения собственников в многоквартирном доме?
AleVic:
Mucha:
но в данном случае Конвенция имеет бОльшую юридическую силу, чем Жилищный Кодекс.
Почитайте главенство иерархии Кодексов; Законов; Постановлений; Конституции и прочих правовых и законодательных актов. Может тогда поймёте, какой правовой акт обладает бОльшей силой и является первым в правопременительной практике.
Если Вы считаете, что инвалид ДОЛЖЕН сам решать все свои проблемы и убеждать окружающих, то это Ваши личные проблемы.
Не парьте мозг людям, Вашей трактовкой законов и Вашим мировозрением.
сибирячка:
Вам приходилось,будучи ограниченным в передвижении,менять место жительства?
Мне доводилось, будучи ограниченным в передвижении, пытаться отремонтировать лестницу на входе в подъезд. Привести её в надлежащее состояние.
В результата переписки с различными огранизациями, много чего узнал.
Например то, что просто заменить 5(пять) ступенек, нужно заказывать проэкт. Он стоит денег. И не малых. Деньги возьмут со счёта дома. И не отремонтируют, например, трубы в подвале. Как Вы думаете, что выбирут жильцы дома? Лестницу или трубы в подвале?
Poleshko:
Однако, на данный момент противоречие положений Конституции РФ и правоприменительной практики по указанным статьям Жилищного кодекса РФ сохраняются.
как то так...
Я не юрист, но...
Насколько мне помнится, законодательные акты, не должны противоречить Конституции ( исключение - УК ), а если данное противоречие возникает, то - Конституция имеет бОльшую юридическую силу.
К тому-же, данный вопрос (пандус, подъемник), не стыкуется еще с кучей Законов и Постановлений, в том числе- Международной Конвенцией и "доступной средой". Соответственно, по совокупности нарушений законодательных и правовых актов, пара статей ЖК проигрывает, что доказывается практикой выигранных судов.
AleVic:
В результата переписки с различными огранизациями, много чего узнал.
Например то, что просто заменить 5(пять) ступенек, нужно заказывать проэкт. Он стоит денег. И не малых. Деньги возьмут со счёта дома. И не отремонтируют, например, трубы в подвале. Как Вы думаете, что выбирут жильцы дома? Лестницу или трубы в подвале?
Я вам сочувствую. Министерства врут , вешают лапшу на уши, чтобы сделать все для того, чтобы ничего не делать.Про чиновников Управляющих компаний и других учреждений я уже молчу.Все они пишут ответные письма , рекомендующие оплатить ваши пожелания, с одной целью, чтобы сорвать деньги с нас. Потом эти деньги аккумулируются на статье сэкономленных денежных средств, идущей на премии в конце года. Премии эти достигают несколько десяток, а для руководителей сотен тыс. рублей.Больше выманишь с подателя просьбы, больше получишь в конце года - золотое правило нынешнего чиновника.
зарегистрируйтесь или войдите
Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 5. Международные договоры Российской Федерации в правовой системе Российской Федерации
"п.2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ ИНВАЛИДОВ (в ред. Указов Президента РФ от 09.09.1999 N 1186, от 24.09.2007 N 1216)
В целях усиления государственной поддержки инвалидов в условиях перехода к рыночным отношениям и повышения роли органов исполнительной власти в решении проблем инвалидов постановляю:
сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения.
Вы ведь не осуждённая и заключённая в исправительное учреждение, а соответственно:
Согласно Конституции РФ - каждый гражданин, имеет право, беспрепятственного передвижения.
В связи с вышеизложенным - ни кто не вправе нарушать Ваши права, на свободное передвижение и более - решать данные вопросы с организацией такого передвижения возложено на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения. И ни где в данном указе, не упоминается "члены собственников жилья"!!! Соответственно, попытки переложения решения данного вопроса на Вас или других частных лиц - является не законным и противоречащими Международной Конвенции; Конституции; Законам и Постановлениям РФ.!
Сейчас в личку скину своё письмо в прокуратуру, на эту тему.
А что? Конвенция отменила частную собственность на жильё?
Каким боком, Конвенция соотноситтся с ЖК РФ, регламентирующим отношения собственников в многоквартирном доме?
зарегистрируйтесь или войдите
Скинь и мне пожалуйста!
Про то чтобы спрашивать, разговора не идёт!
Не передёргивайте, пожалуйста!!!
Если Вы уверены, что Вам необходим пандус, то Вы должны убедить жильцов подъезда, что он им не помешает. И , не дай Бог, может кому-то из них может пригодиться.
Но этот вопрос, должен решаться на общем собрании жильцов дома.
Никакой путаницы нет.
У Вас, кстати, есть право сменить квартиру, на ту, которая Вам подходит.
Это Вам не запрещает ни Конвенция, ни ЖК РФ.
Инвалид не должен доказывать собственникам свое право на устройство приспособлений для беспрепятственного доступа в свое жилье.
ФЗ от 24.11.95г., No181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ» Правительство РФ, органы исполнительной власти субъектов РФ, органы местного самоуправления, организации независимо от организационно – правовых форм и форм собственности создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла - коляски) для свободного доступа к объектам социальной инфраструктуры: жилым, общественным и производственным зданиям, местам отдыха, спортивным сооружениям, культурно - зрелищным и другим учреждениям; для беспрепятственного пользования общественным транспортом и транспортными коммуникациями, средствами связи информации.
Кроме того, в соответствии с п.14, главы 1, Градостроительного кодекса РФ, установка пандуса или подъёмника не может рассматриваться как реконструкция общего имущества, а следовательно не влечёт необходимости решения общего собрания собственников по этому вопросу. (п. 14: реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей
(высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов
Напоминаю так-же о действующей Государственной программе «Доступная среда» на
2011-2015г. и Конвенции о правах инвалидов, ратифицированной ФЗ от 03.05.2012 No 46-ФЗ.
Повторяю для ..."невнимательных": ..."К" объектам социальной инфраструктуры...
Прочитайте и осмыслите!
Это не сложно.
все правильно читайте внимательно
Не поленился и пошёл посмотреть, где такое написано.
Вот Вам п.14, главы №1:
А где написано про общее собрание собственников жилья?
[q]AleVic:
то Вы должны убедить жильцов подъезда, что он им не помешает.
Не врите не в армии инвалид не должен ни кого ни в чем убеждать
не хотите читать указ тогда не пишите глупости.
Может объясните, для не понятливых? Зачем надо людям попадать "К" объектам? Не имея возможности получить услуги данных объектов?
Согласно статье 7 Конституции РФ, политика России направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и развитие человека. В России обеспечивается государственная поддержка инвалидов.
Согласно частям 1, 3 статьи 17 Конституции РФ, в России признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Согласно статье 18 Конституции РФ, права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов и обеспечиваются правосудием.
Согласно части 2 статьи 19 Конституции РФ, государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина, а также запрещает любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной принадлежности.
Согласно части 1 статьи 22 Конституции РФ, каждый имеет право на свободу.
Согласно части 2 статьи 36 ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Согласно статьи 44 ЖК РФ, общее собрание собственников помещений является органом управления многоквартирным домом и принимает решение о реконструкции многоквартирного дома, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме.
положения части 2 статьи 36 и статьи 44 ЖК РФ, противоречат Конституции, ее статьям 7, 17 (часть 1, 3), 18, 19 (часть 2) и 22 (часть 1) в той части, в какой они по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, требуют получения согласия собственников помещений в многоквартирном доме на проведение мероприятий по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к многоквартирному дому.
В практике правоприменения указанные статьи Жилищного кодекса РФ требуют получения согласия собственников помещений многоквартирного дома на установку пандусов и (или) подъемных платформ для инвалидов даже в том случае, если они устанавливаются муниципальными органами за счет местного бюджета или инвалидом за собственный счет.
При этом любой собственник помещений многоквартирного дома может потребовать демонтажа уже установленных пандусов и (или) подъемных платформ для инвалидов, установленных без нарушениях градостроительных норм, но без согласия собственников помещений многоквартирного дома.
На практике организовать общее собрание собственников помещений многоквартирного дома крайне затруднительно, тем более, если это придется делать инвалиду. Но нельзя исключать того, что собрание собственников помещений многоквартирного дома выскажется против установка пандуса и (или) подъемной платформы для инвалида.
В данном случае, считаю, что право инвалида на свободу передвижения, обеспечивающее доступ инвалида к собственному жилищу неразумно ставить в зависимость от согласия собственников помещений многоквартирного дома на установку пандусов и (или) подъемных платформ.
С этим мнением согласен ряд депутатов Государственной Думы Федерального Собрания РФ, которые внесли в Государственную Думу законопроект №170815-6 «О внесении изменений в ст.36 Жилищного кодекса Российской Федерации».
Согласно этому законопроекту предлагается дополнить статью 36 ЖК РФ частью 4.1, в которой говорится, что «Собственники жилых помещений не должны препятствовать проведению мероприятий по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к многоквартирным домам независимо от вида жилищного фонда».
Однако, на данный момент противоречие положений Конституции РФ и правоприменительной практики по указанным статьям Жилищного кодекса РФ сохраняются.
как то так...
Почитайте главенство иерархии Кодексов; Законов; Постановлений; Конституции и прочих правовых и законодательных актов. Может тогда поймёте, какой правовой акт обладает бОльшей силой и является первым в правопременительной практике.
Если Вы считаете, что инвалид ДОЛЖЕН сам решать все свои проблемы и убеждать окружающих, то это Ваши личные проблемы.
Не парьте мозг людям, Вашей трактовкой законов и Вашим мировозрением.
Меня моя вполне устраивает.Да и я не единственный собственник квартиры.У меня только треть.1 кв на- 3 никак не разменяешь.
Но и не помогут,увы.
Вам приходилось,будучи ограниченным в передвижении,менять место жительства? Я Вам искренне этого не желаю.
Мне доводилось, будучи ограниченным в передвижении, пытаться отремонтировать лестницу на входе в подъезд. Привести её в надлежащее состояние.
В результата переписки с различными огранизациями, много чего узнал.
Например то, что просто заменить 5(пять) ступенек, нужно заказывать проэкт. Он стоит денег. И не малых. Деньги возьмут со счёта дома. И не отремонтируют, например, трубы в подвале. Как Вы думаете, что выбирут жильцы дома? Лестницу или трубы в подвале?
Я не юрист, но...
Насколько мне помнится, законодательные акты, не должны противоречить Конституции ( исключение - УК ), а если данное противоречие возникает, то - Конституция имеет бОльшую юридическую силу.
К тому-же, данный вопрос (пандус, подъемник), не стыкуется еще с кучей Законов и Постановлений, в том числе- Международной Конвенцией и "доступной средой". Соответственно, по совокупности нарушений законодательных и правовых актов, пара статей ЖК проигрывает, что доказывается практикой выигранных судов.
Ну...может я не права.
я пока 2 суда из за этих противоречий проиграл...
а выигрывают суды против УК а не ТСЖ...
Я вам сочувствую. Министерства врут , вешают лапшу на уши, чтобы сделать все для того, чтобы ничего не делать.Про чиновников Управляющих компаний и других учреждений я уже молчу.Все они пишут ответные письма , рекомендующие оплатить ваши пожелания, с одной целью, чтобы сорвать деньги с нас. Потом эти деньги аккумулируются на статье сэкономленных денежных средств, идущей на премии в конце года. Премии эти достигают несколько десяток, а для руководителей сотен тыс. рублей.Больше выманишь с подателя просьбы, больше получишь в конце года - золотое правило нынешнего чиновника.