Спасибо, но я последние 20 лет работаю над собой, чтобы вот такие строчки диагноза прошли мимо меня. Не пойдет .
Baloo21 нояб. 2012 23:01
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
чтобы вот такие строчки диагноза прошли мимо меня.
И, это правильно!
⋘⋙
iyusov:
Не пойдет
И, я так думал. А, когда в 2004 году сволочи взорвали метро, на Автозаводской, меня и шлёпнуло. У меня в этом поезде дочь ехала на учёбу. Звоню ей на сотовой - тишина. Ну, и шандарахнул меня инфаркт. Первый.
Поэтому и пришлось уйти с работы, на более лёгкую. Потом ещё и надомную нашёл. Так и работаю дома.
Исправлено: Baloo 21 нояб. 2012 23:12
Bolery21 нояб. 2012 23:27
А надо ли работать?
Ответ для Паромщик:
Паромщик:
Нормальная работа
При нормальной такой работе, сидеть в коляске с изолентой и спать в кровати с панцирной сеткой... бр-р, нормальненько так, ничего и сказать..
Уж аваторка ваша более чем красноречива.
Исправлено: Bolery 21 нояб. 2012 23:28
Паромщик22 нояб. 2012 08:19
А надо ли работать?
Ответ для Bolery:
Bolery:
При нормальной такой работе, сидеть в коляске с изолентой и спать в кровати с панцирной сеткой... бр-р, нормальненько так, ничего и сказать..
Не поверите,панцирная кровать,жизненно важная необходимость,там ещё щит деревянный лежит.В общем полный отстой.А изолента?Я как то на такие условности не обращаю внимания.
Bolery:
Уж аваторка ваша более чем красноречива
Ирина,ваша аватарка ещё более красноречива.Вы меня конечно извините но вот меня с детства учили к людям поворачиваться лицом.А "спиной"?Как то это не совсем прилично.
Елочка22 нояб. 2012 10:37
А надо ли работать?
Ответ для Bolery:
Bolery:
Уж аваторка ваша более чем красноречива.
Ирин, а еще на аватарке маленький мальчик. И если это ребенок хозяина аватарки, то вполне понятно, что в приоритете совсем не коляска без изоленты.
СашаКраснодар22 нояб. 2012 11:28
А надо ли работать?
Ответ для Bolery:
Bolery:
При нормальной такой работе, сидеть в коляске с изолентой и спать в кровати с панцирной сеткой... бр-р, нормальненько так, ничего и сказать..
Уж аваторка ваша более чем красноречива.
По теме высказываться не буду, дабы не стать очередной мишенью обсуждений, травли и т.д. (кому интересно, сам работаю получаю ооочень неплохую з/п для человека с инвалидностью и таким диагнозом, причем переучиваться пришлось после травмы), вот автору высказывания по поводу сетки и изоленты скажу, что наверно классно рассуждать о путешествиях сидя: Город: Ганновер Страна: Германия, где пособие для инвалидов выше чем ряд з/п в России.
Исправлено: СашаКраснодар 22 нояб. 2012 11:29
Гиви22 нояб. 2012 14:34
А надо ли работать?
Ответ для Всех:
В идеале,повторюсь,В ИДЕАЛЕ,пенсии должно хватать на то чтобы небыло необходимости работать.Но наши пенсии не такие,поэтому многие идут работать элементарно от нехватки денег на жизнь.Что касается самой работы как таковой-да,сидеть дома и ничего не делать скучно,лучше уж заниматься каким то делом,которое еще и приносит доход.Но не все инвалиды это смогут делать,по причинам своих диагнозов и многим другим.Те кто могут и хотят-пусть работают,и тут никакая наша "доступная среда" помехой не будет,выход всегда найдется.Те же кто не может или не хочет,должны получать достойную пенсию,но мы живем не в той стране.Само же государство ничего не делает чтобы занять огромную массу желающих работать инвалидов,а то что происходит сейчас под громким названием "Доступная среда" - это просто очередное очковтирательство,наподобие расследования хищений в "Оборонсервисе".Кто нибудь верит в то что посадят бывшего министра обороны?Я лично нет.
Bolery22 нояб. 2012 14:41
А надо ли работать?
Ответ для СашаКраснодар:
СашаКраснодар:
вот автору высказывания по поводу сетки и изоленты скажу, что наверно классно рассуждать
Ой, да ладно, выхватили кусочек информации и давай ею махать. Так я вам ее дополню, сидела и в Белоруси и путешествовала, еще и больше. Исходя из времени прожитого там. Но, без изоленты на коляске. И еще ни разу не слышала о такой панцирной сетки со щитом, как о необходимости при спинальной травме. Я молчу про функциональную кровать, да, не всем доступна, но уж и не в каменном веке живем ( да еще и гордимся работой в МЧС). Я такие кровати последний раз в пионерском лагере в 70-е видела.
А к чему здоровье тогда рвем на работах, что даже кровать себе купить не можем(
Для Елочки: внук здесь не при чем, у него папа с мамой есть.
надоть22 нояб. 2012 15:51
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
да интересный разговор получается стараться конечно надо но строчки диагноза ... цепную реакцию ни кто не отменял а про степень трудоспособности ежу понятно что у всех по разному .....
iyusov22 нояб. 2012 16:25
А надо ли работать?
Ответ для всех:
надоть:
да интересный разговор получается стараться конечно надо но строчки диагноза ... цепную реакцию ни кто не отменял а про степень трудоспособности ежу понятно что у всех по разному ....
Да разговор вообще ни о чем. Каждый свое говорит и других слушать не хочет .
Пишу развернуто:
Отвечая на вопрос, может/не может абстрактный инвалид работать, я предполагаю, что:
1. Голова у него (абстрактного инвалида) работает нормально. Если это не так, то работать однозначно нельзя.
2. Он может печатать (пусть не очень быстро) на компьютере.
3. Более-менее видит (не совсем слепой).
4. Есть компьютер и выход в интернет.
5. Я рассматриваю работу именно как получение дохода, оформлено это официально или нет - не важно, мы сейчас про зарабатывание денег. Если охота, всегда можно ИП оформить.
99% читающих эту тему попадают под эти предположения, иначе они просто не смогли бы писать сюда.
Исходя из этого:
Человек работать может. Для этого, весьма вероятно, придется учиться, т. к. конкуренцию со здоровыми мы можем выдержать только в случае владения профессией/знаниями, которые не каждый здоровый освоил. Ну не можем мы работать грузчиками, здоровье не позволяет!
Интернет предоставляет огромное количество информации, необходимой для овладения разными профессиями, совершенно бесплатно. Т.е. можно учиться самому и не выходя из дома. Я тут приводил уже пример из своей профессиональной области, привожу еще раз.
Итак, совершенно бесплатно и не выходя из дома можно поставить себе linux, gcc и MySQL и начать разбираться что это такое. Попутно учиться базовым вещам из Computer Science и учиться читать и писать на английском. Научившись программировать, начать писать в свободные проекты (например, на sourceforge.net), там очень много новичков. Научившись нормально программировать, можно начинать искать себе заказчиков (например, на rentacoder.com), начав с ерунды практически бесплатно и, потихоньку набираясь опыта и резюме, договариваться о более серьезных и денежных проектах.
Да, это долго. Да, не очень просто. НО, это можно делать не выходя из дому и результатом будет стабильное финансовое положение.
Не устраивает программирование - выбираем другие профессии, где нужно думать. Бухгалтер, сметчик и т. д. (здесь люди этих специальностей "отмечались"). Подход к получению специальностей останется один и тот же.
Так можно работать, если хочется?
Исправлено: iyusov 22 нояб. 2012 16:27
Baloo22 нояб. 2012 18:26
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
Так можно работать, если хочется?
Если есть ВОЗМОЖНОСТЬ!
⋘⋙
iyusov:
4. Есть компьютер и выход в интернет.
А, если НЕТ!
⋘⋙
iyusov:
Я тут приводил уже пример из своей профессиональной области
ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ пример, говорит только о Вас. С таким же успехом, можно привести в пример, ну, скажем, карьеру Михаила Прохорова. Ну, смог он стать миллиардером. Значит каждый сможет?
iyusov22 нояб. 2012 19:25
А надо ли работать?
Ответ для Baloo:
Baloo:
iyusov:
4. Есть компьютер и выход в интернет.
А, если НЕТ!
Здесь таких нет...
И они не увидят эти 22 страницы
Baloo:
ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ пример, говорит только о Вас.
А жизнь вообще сплошь из частных примеров состоит...
Исправлено: iyusov 22 нояб. 2012 19:32
Lerika22 нояб. 2012 19:26
А надо ли работать?
Ответ для Baloo:
ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ пример, говорит только о Вас. С таким же успехом, можно привести в пример, ну, скажем, карьеру Михаила Прохорова. Ну, смог он стать миллиардером. Значит каждый сможет?
Под этими словами я готова подписаться.
Действительно в реальности все несколько сложнее, чем на словах. Да, кажется, что работа веб-дизайнера, программиста очень подходит для инвалида (или вообще работа в инете). Но вот у меня, к примеру, помимо моей основной инвалидности, еще и зрение плохое. Соответственно, такая работа мне не совсем подойдет. Не хочется просто зрение совсем портить. А веб-дизайн требует сильного зрительного напряжения, я полагаю.
И вот таких "но", разных небольших нюансов, в каждом отдельном случае может быть много на самом деле.
Так что, согласна: инвалид может работать, если есть такая возможность.
Исправлено: Lerika 22 нояб. 2012 19:30
iyusov22 нояб. 2012 19:31
А надо ли работать?
Ответ для Lerika:
Lerika:
Да, кажется, что работа веб-дизайнера очень подходит для инвалида
А мне она, например, вообще не подходит. Я рисовать не умею.
Lerika:
И вот таких "но", разных небольших нюансов, в каждом отдельном случае может быть много на самом деле.
Ну вот и нужно подбирать работу с учетом нюансов. Главный нюанс - работа должна нравиться. Профессий много, что-то из доступного должно понравиться.
Lerika:
А веб-дизайн требует сильного зрительного напряжения, я полагаю.
Не требует. Это вопрос качества монитора. У нас комната в общаге была - слепой, глухой, безногий. Во как подобрались .
Исправлено: iyusov 22 нояб. 2012 19:38
инвалид22 нояб. 2012 19:46
А надо ли работать?
Ответ для Гиви:
Гиви:
многие идут работать элементарно от нехватки денег на жизнь
а что ,есть такие кто элементарно работают(ради прикола)?
Baloo22 нояб. 2012 19:46
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
Здесь таких нет...
И они не увидят эти 22 страницы
А, что, ВСЕ инвалиды РФ "тусуются" тут? Или тема - "А надо ли работать?" касается, только тех, кто на Дисе?
iyusov22 нояб. 2012 19:59
А надо ли работать?
Ответ для Baloo:
Baloo:
А, что, ВСЕ инвалиды РФ "тусуются" тут? Или тема - "А надо ли работать?" касается, только тех, кто на Дисе?
Как минимум, она задана и обсуждается именно такими людьми. И даже среди них однозначного мнения нет.
Елочка22 нояб. 2012 20:04
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
И даже среди них однозначного мнения нет.
А по моему, все просто и однозначно. Кто не работает - считает, что не надо. Кто работает- считает , что надо. Мало тех, кто считает, что не надо и работает!
Baloo22 нояб. 2012 20:33
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
Как минимум
Как минимум, она касается одного человека.
Alkot22 нояб. 2012 21:23
А надо ли работать?
Ответ для Bolery:
Bolery:
сидеть в коляске с изолентой и спать в кровати с панцирной сеткой... бр-р, нормальненько так, ничего и сказать..
Уж аваторка ваша более чем красноречива.
Редкая наблюдательность,сколько инфы с одной аватарки!!! Как только Вы пропустили рекламу анально-вагинального фистинга!!!)))Будте еще внимательней.
Спасибо, но я последние 20 лет работаю над собой, чтобы вот такие строчки диагноза прошли мимо меня. Не пойдет .
И, это правильно!
⋘⋙
И, я так думал. А, когда в 2004 году сволочи взорвали метро, на Автозаводской, меня и шлёпнуло. У меня в этом поезде дочь ехала на учёбу. Звоню ей на сотовой - тишина. Ну, и шандарахнул меня инфаркт. Первый.
Поэтому и пришлось уйти с работы, на более лёгкую. Потом ещё и надомную нашёл. Так и работаю дома.
При нормальной такой работе, сидеть в коляске с изолентой и спать в кровати с панцирной сеткой... бр-р, нормальненько так, ничего и сказать..
Уж аваторка ваша более чем красноречива.
Не поверите,панцирная кровать,жизненно важная необходимость,там ещё щит деревянный лежит.В общем полный отстой.А изолента?Я как то на такие условности не обращаю внимания.
Ирина,ваша аватарка ещё более красноречива.Вы меня конечно извините но вот меня с детства учили к людям поворачиваться лицом.А "спиной"?Как то это не совсем прилично.
Ирин, а еще на аватарке маленький мальчик. И если это ребенок хозяина аватарки, то вполне понятно, что в приоритете совсем не коляска без изоленты.
По теме высказываться не буду, дабы не стать очередной мишенью обсуждений, травли и т.д. (кому интересно, сам работаю получаю ооочень неплохую з/п для человека с инвалидностью и таким диагнозом, причем переучиваться пришлось после травмы), вот автору высказывания по поводу сетки и изоленты скажу, что наверно классно рассуждать о путешествиях сидя: Город: Ганновер Страна: Германия, где пособие для инвалидов выше чем ряд з/п в России.
В идеале,повторюсь,В ИДЕАЛЕ,пенсии должно хватать на то чтобы небыло необходимости работать.Но наши пенсии не такие,поэтому многие идут работать элементарно от нехватки денег на жизнь.Что касается самой работы как таковой-да,сидеть дома и ничего не делать скучно,лучше уж заниматься каким то делом,которое еще и приносит доход.Но не все инвалиды это смогут делать,по причинам своих диагнозов и многим другим.Те кто могут и хотят-пусть работают,и тут никакая наша "доступная среда" помехой не будет,выход всегда найдется.Те же кто не может или не хочет,должны получать достойную пенсию,но мы живем не в той стране.Само же государство ничего не делает чтобы занять огромную массу желающих работать инвалидов,а то что происходит сейчас под громким названием "Доступная среда" - это просто очередное очковтирательство,наподобие расследования хищений в "Оборонсервисе".Кто нибудь верит в то что посадят бывшего министра обороны?Я лично нет.
Ой, да ладно, выхватили кусочек информации и давай ею махать. Так я вам ее дополню, сидела и в Белоруси и путешествовала, еще и больше. Исходя из времени прожитого там. Но, без изоленты на коляске. И еще ни разу не слышала о такой панцирной сетки со щитом, как о необходимости при спинальной травме. Я молчу про функциональную кровать, да, не всем доступна, но уж и не в каменном веке живем ( да еще и гордимся работой в МЧС). Я такие кровати последний раз в пионерском лагере в 70-е видела.
А к чему здоровье тогда рвем на работах, что даже кровать себе купить не можем(
Для Елочки: внук здесь не при чем, у него папа с мамой есть.
да интересный разговор получается стараться конечно надо но строчки диагноза ... цепную реакцию ни кто не отменял а про степень трудоспособности ежу понятно что у всех по разному .....
Да разговор вообще ни о чем. Каждый свое говорит и других слушать не хочет .
Пишу развернуто:
Отвечая на вопрос, может/не может абстрактный инвалид работать, я предполагаю, что:
1. Голова у него (абстрактного инвалида) работает нормально. Если это не так, то работать однозначно нельзя.
2. Он может печатать (пусть не очень быстро) на компьютере.
3. Более-менее видит (не совсем слепой).
4. Есть компьютер и выход в интернет.
5. Я рассматриваю работу именно как получение дохода, оформлено это официально или нет - не важно, мы сейчас про зарабатывание денег. Если охота, всегда можно ИП оформить.
99% читающих эту тему попадают под эти предположения, иначе они просто не смогли бы писать сюда.
Исходя из этого:
Человек работать может. Для этого, весьма вероятно, придется учиться, т. к. конкуренцию со здоровыми мы можем выдержать только в случае владения профессией/знаниями, которые не каждый здоровый освоил. Ну не можем мы работать грузчиками, здоровье не позволяет!
Интернет предоставляет огромное количество информации, необходимой для овладения разными профессиями, совершенно бесплатно. Т.е. можно учиться самому и не выходя из дома. Я тут приводил уже пример из своей профессиональной области, привожу еще раз.
Итак, совершенно бесплатно и не выходя из дома можно поставить себе linux, gcc и MySQL и начать разбираться что это такое. Попутно учиться базовым вещам из Computer Science и учиться читать и писать на английском. Научившись программировать, начать писать в свободные проекты (например, на sourceforge.net), там очень много новичков. Научившись нормально программировать, можно начинать искать себе заказчиков (например, на rentacoder.com), начав с ерунды практически бесплатно и, потихоньку набираясь опыта и резюме, договариваться о более серьезных и денежных проектах.
Да, это долго. Да, не очень просто. НО, это можно делать не выходя из дому и результатом будет стабильное финансовое положение.
Не устраивает программирование - выбираем другие профессии, где нужно думать. Бухгалтер, сметчик и т. д. (здесь люди этих специальностей "отмечались"). Подход к получению специальностей останется один и тот же.
Так можно работать, если хочется?
Если есть ВОЗМОЖНОСТЬ!
⋘⋙
А, если НЕТ!
⋘⋙
ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ пример, говорит только о Вас. С таким же успехом, можно привести в пример, ну, скажем, карьеру Михаила Прохорова. Ну, смог он стать миллиардером. Значит каждый сможет?
Здесь таких нет...
И они не увидят эти 22 страницы
А жизнь вообще сплошь из частных примеров состоит...
Под этими словами я готова подписаться.
Действительно в реальности все несколько сложнее, чем на словах. Да, кажется, что работа веб-дизайнера, программиста очень подходит для инвалида (или вообще работа в инете). Но вот у меня, к примеру, помимо моей основной инвалидности, еще и зрение плохое. Соответственно, такая работа мне не совсем подойдет. Не хочется просто зрение совсем портить. А веб-дизайн требует сильного зрительного напряжения, я полагаю.
И вот таких "но", разных небольших нюансов, в каждом отдельном случае может быть много на самом деле.
Так что, согласна: инвалид может работать, если есть такая возможность.
А мне она, например, вообще не подходит. Я рисовать не умею.
Ну вот и нужно подбирать работу с учетом нюансов. Главный нюанс - работа должна нравиться. Профессий много, что-то из доступного должно понравиться.
Не требует. Это вопрос качества монитора. У нас комната в общаге была - слепой, глухой, безногий. Во как подобрались .
а что ,есть такие кто элементарно работают(ради прикола)?
А, что, ВСЕ инвалиды РФ "тусуются" тут? Или тема - "А надо ли работать?" касается, только тех, кто на Дисе?
Как минимум, она задана и обсуждается именно такими людьми. И даже среди них однозначного мнения нет.
А по моему, все просто и однозначно. Кто не работает - считает, что не надо. Кто работает- считает , что надо. Мало тех, кто считает, что не надо и работает!
Как минимум, она касается одного человека.
Редкая наблюдательность,сколько инфы с одной аватарки!!! Как только Вы пропустили рекламу анально-вагинального фистинга!!!)))Будте еще внимательней.