Ответ для luisa:
стива джобса (apple) тоже не спасли хотя были миллионы долларов у него.
Как и в случае с АБДУЛОВЫМ-помешала самоуверенность больных. Типа либо сам поборю либо пройдет само.
Все зависит от степени (инвазия и метастазы), от вида рака и от того какой орган заболел. Естественно никакие средства народные не помогут, только вера и врачи. А вообще- сколько Творец даст- столько и будем жить. Поэтому надо сделать так, чтобы не было обидно...в позитиве, с добром к людям, с любовью и верой в лучшее. Мысли, как говорят- материальны! Я в это верю, поэтому не болею уже. Болезни нет, она меня боится. Только так!
Ответ для Трутень: +100
Подруга моей мамы имела 15 лет назад рак в 3 степени. Ей удалил грудь. Она до сих пор не унывает, живет в свое удовольствие, поддерживает форму, не позволяет себе и мысли о плохом, ездит на юга (вопреки запретам), ест что хочет и считает себя здоровой.
Врачи сказали - делай это и это- делай! Какие? нахрен? спиритологи, бабки и дедки?!!! с онкологией не шутят... Когда я приехала на консультацию на Каширку к своему профессору, я хотела сделать органосохраняющую, но меня он посадил напротив себя в кресло, сел напротив- нога на ногу и сказал- Девочка, моя, ты ведь прекрасно понимаешь, что у тебя рак...а теперь послушай- с раком шутки плохи, если его уничтожать, то надо исключить все риски, послушай- сделаем все возможное, чтоб не оставить никакой каки...так мне убрали полностью все, что могло грозить мне жизнью... Я благодарна врачу, что тогда он со мной не сюсюкал, а показал- что важно, а что нет в этой жизни. Поэтому я всем тут открыто и заявлю- зачем рисковать даже годом своей драгоценнейшей жизни (если так уж осталось) ради какого то АЦД... это просто тупо взять и загнать себя в могилу. Что касается прогрессирования и быстротечности болезни, то еще есть один момент- у нас очень мало хороших диагностов. Наши одно- лечат, а оказывается, это второстепенное. По своему опыту и опыту знакомых я знаю, что маленьких городах, в областных клиниках и центрах не всегда правильно определяют первичность болезни. Хорошие диагносты есть лишь в больших онкоцентрах типа Герцена и Каширки. Прежде чем тебя начать лечить, тебя прогонят по всем без исключения специалистам чтоб исключить эту вторичку и реально оценить шансы. Вот такие вот дела.
Еще раз про диагностов- до сих пор некоторые узисты не видят на узи, что у меня пересажены некоторые органы. Каким то чудесным способом они видят их на прежнем месте.... Выбирайте лучше врачей! Сходите лучше к трем разным специалистам, а уж потом принимайте решение о лечении.
RealFantazy:
Что касается прогрессирования и быстротечности болезни, то еще есть один момент- у нас очень мало хороших диагностов. Наши одно- лечат, а оказывается, это второстепенное. По своему опыту и опыту знакомых я знаю, что маленьких городах, в областных клиниках и центрах не всегда правильно определяют первичность болезни.
Да,так было и с моим другом.Он проходил рентген лёгких.Врачи не заметили опухоли,сославшись на то что это мол просто тень от сердца.Потом он проходил рентген в Москве,где всё и обнаружилось...ещё бы немного и человека просто не стало...а так-позади операция по удалению части лёгкого(но врачи провели её не очень удачно и мой друг почти потерял голос),6 блоков химиотерапии и облучение.Сейчас он в ремиссии 5-ый год Слава Богу.
Ответ для RealFantazy:
У меня знакомая лечится в том же Благовещенске,о котором раньше писала luisa, кроме как развития болезни, и бесконечных "Ой, там вам не почистили, тут оставили узелки, вам надо снова ложится на операцию.." ничего нет. Люди советуют тоже ездить в Москву,но учитывая свои финансовые возможности, и стоимость билетов, это нереально практически. Говорят по-женски нужно вырезать все что не нужно, но вопрос в том,что женщина не рожала. И еще есть шансы родить, и даже говорят,что именно роды спасут её от этой болячки, вроде как центр опухоли должен рассосаться. Причем говорит так не один врач. И вот кого тут слушать? Родить тоже не от воздуха надо,либо не рисковать уже, и зачищать все с очагом опухоли. Может стоит все же собраться в Москву, на первичное обследование хотя бы?..Это все не бесплатно, и не дешево ведь?.. В-общем, одни пытаются сохранить органы по мере возможности, другие даже не пробуют, говорят, вырезать и не мучиться. Но! Немало примеров из жизни близких людей, что после того как хирургически вмешиваются врачи, с целью очистить организм от раковых "побегов", эти люди погибали. Говорят,что операция только подталкивает развитие раковых клеток. И вот как тут быть? Черт его знает.
SVA:
Как раз в этом направлении наша медицина ведет себя отвратительно. Вспоминаю старые времена, когда не говорили пациенту о заболевании и тем более о том, что жить осталось немного. Сейчас заболела подруга и такое же положение как у Вас. Результат - у нее страшный стресс.
Врачи сообщают о диагнозе не для того, чтобы нанести сокрушительный удар по психике. А потому что все-таки надеются, что человеку еще можно помочь. Ну а если не сказать, то как лечить? Как ту же химию проводить?
artamoniy:
Лучше не говорить, а общаться с родственниками, у человека стресс и отсутствие желания бороться за жизнь.
А родственникам думаете легко прям? Порою тяжелее даже, чем самому больному. Психологически конечно. И еще тяжелее скрывать от близкого человека страшную правду. К тому же, если человек не глупый, он и сам при длительно непроходящих и утяжеляющихся симптомах заподозрит неладное. Хотя, некоторым слабонервным личностям действительно лучше не говорить.
scorpiona:
И еще есть шансы родить, и даже говорят,что именно роды спасут её от этой болячки, вроде как центр опухоли должен рассосаться.
Надя, а вот еще пример с моей подругой. Имея двоих детей, она, уже будучи в разводе, знакомится с хорошим человеком и беременеет от него. До момента знакомства у нее обнаруживали раковые клетки желудка. Она, конечно, была обескуражена, но врачи посоветовали сохранить беременность и родить, таким образом надеясь, что приостановится процесс роста клеток. Надя (так зовут подругу) благополучно родила мальчика в 40 лет. Но через год после родов дело идет совсем худо, и ей в в 2009 провели весной операцию и удалили 4/5 желудка. Была потом и химиотерапия в полгода длиной. Сейчас Надюша растит сына, у нее маленький внучок от старшей дочки, ей не всегда хорошо, но она работает. Жизнь бьет ключом, ей некогда расслабляться совсем, этим и жива наверное. В 2010 году в Питере она прошла очень подробную томографию, метостазы не обнаружены. А очередную химию, врачи ей сказали, она не перенесет. Некоторые больные погибают не от самого даже рака, а от химиотерапии.
Здоровья всем нашим родным и близким, и всем-всем людям!
НЕ ДУМАЮ. У моего отца рак желудка...Причем неоперабельный и химию делать нельзя из-за других болячек...Мы через это проходим сами, да и дед от рака умер.....
scorpiona:
и даже говорят,что именно роды спасут её от этой болячки, вроде как центр опухоли должен рассосаться. Причем говорит так не один врач. И вот кого тут слушать?
В том-то и дело что унас никто никому не нужен.В случае врачебной ошибки врачи покрывают друг друга, невозможно нигде доказать, что на каком-то этапе врач ошибся.А роды далеко не панацея.Немало примеров, когда рак обн. как у рожавших, при чем не один раз так и у остальных.Для женщин:Сейчас точно известно, что рак шейки матки вызывает папилломо-вирус, который не вылечен вовремя.У моей мамы так было, вовремя пролечилась.Чуть позже- вырезали бы полностью.Недавно сдавала анализы и увидела брошюру, что всем жен-м надо обследоваться на этот вирус, а в женской консульт.анализ на цитологию не дает гарантии.Может, кому-то пригодится эта информация.Предупрежден-значит, вооружен.
luisa:
Для женщин:Сейчас точно известно, что рак шейки матки вызывает папилломо-вирус, который не вылечен вовремя.У моей мамы так было, вовремя пролечилась.Чуть позже- вырезали бы полностью.Недавно сдавала анализы и увидела брошюру, что всем жен-м надо обследоваться на этот вирус, а в женской консульт.анализ на цитологию не дает гарантии.
Да, рак шейки матки действительно реальная угроза для многих женщин. Но он почти никогда не развивается на пустом месте, а развивается на фоне уже имеющнйся паталогии шейки матки: эрозия, лейкоплакия. Если паталогия есть, сначала берется мазок на онкоцитологию, ну а потом биопсия, которая дает полное заключение о том, что стоит за внешней эрозией, но и лечение резуметтся, если раковых клеток еще нет...
Ответ для Ксю:
Подобное решение должны делать родные. К тому же врачи не Боги и им не решать сколько осталось. На каждую статистику есть исключение. К тому же, многие впадают в стресс или заглушают спиртным, теряя при этом и веру и время. Случайно недавно смотрел опыты нашего профессора над крысами. Она их кормила модифицированными продуктами. Крысы все покрылись раковыми опухолями и потомство или гибло или рождались уродами. Может это монтаж или совпадение, но учитывая качество наших продуктов, как то невольно связываешь их с диким ростом раковых и других заболеваний
scorpiona:
У меня знакомая лечится в том же Благовещенске,о котором раньше писала luisa, кроме как развития болезни, и бесконечных "Ой, там вам не почистили, тут оставили узелки, вам надо снова ложится на операцию.." ничего нет.
у нас вообще тупо все вырезают до кучи, на всяк случай...
scorpiona:
Люди советуют тоже ездить в Москву,но учитывая свои финансовые возможности, и стоимость билетов, это нереально практически.
я езжу на консультации бесплатно, только узи и онкомаркер проплачиваю как положено...операцию и лежала я там по квоте. Так что не жалуюсь.
scorpiona:
И еще есть шансы родить, и даже говорят,что именно роды спасут её от этой болячки
смотря какой...если это злокачественное новообразование- роды поспособствуют ее развитию.
scorpiona:
Может стоит все же собраться в Москву, на первичное обследование хотя бы
надо
scorpiona:
В-общем, одни пытаются сохранить органы по мере возможности
чревато это...
после моей выписки на мое место ложили женщину, ей 15 лет назад сделали резекцию ш. матки,-то есть органосохраняющую...вот она и вернулась резать обратно все...пошло по-новой...так что не советовала бы...сразу уж убрать все...плохо, что нет ребятишек(( но жизнь дороже... спросите родителей- кого они хотят видеть рядом- внуков без мамы или маму...ответ, думаю, очевиден...берегите себя!!!
scorpiona:
от раковых "побегов", эти люди погибали.
а врачи то тут при чем?
scorpiona:
Говорят,что операция только подталкивает развитие раковых клеток.
говорят в Москве кур доят...говорят, что в Рязани грибы с глазами...ну что за бред!!!
luisa:
Сейчас точно известно, что рак шейки матки вызывает папилломо-вирус
пардоньте!!! не рай шейки матки вызывает ППВ, а ППВ рак шейки матки...
luisa:
Недавно сдавала анализы и увидела брошюру, что всем жен-м надо обследоваться на этот вирус, а в женской консульт
как вы думаете-для чего берут анализ на Папаниколау??? во всем мире во время профосмотром на цито берут мазок...это считается обязательным анализом- надо ходить просто к гинекологу чаще и сдавать анализы...
Ля ля тополя.Автор темы давно пропал. Писал уже - напишу еще. Цель темы - помощь в деньгах. На что и сколько, остается тайной. Как и то, что каким образом безнадежно больной живет 4 год. Про метод перечисления денег вообще молчу. Вы пишите - но лучше пополняйте кошелек
RealFantazy:
как вы думаете-для чего берут анализ на Папаниколау??? во всем мире во время профосмотром на цито берут мазок...это считается обязательным анализом- надо ходить просто к гинекологу чаще и сдавать анализы...
Во-первых этот мазок имеешь право сдавать бесплатно только раз в год. А во-вторых, некоторое врачи считают, что мазок на онкоцитологию, или другими словами по Папаниколау, не всегда дает достоверный результат. А точна только гистология. Так что на сто процентов все равно ни от чего уберечься нельзя.
Ответ для Ксю:
Есть уже вакцина против вируса папилломы человека, рекомендована девочкам. Не знаю как у нас, но в Германии такая прививка очень распространена.
Если операбельно, надо делать операцию, химию, это все, что можно посоветовать. Чем раньше, тем лечше.
стива джобса (apple) тоже не спасли хотя были миллионы долларов у него.
Как и в случае с АБДУЛОВЫМ-помешала самоуверенность больных. Типа либо сам поборю либо пройдет само.
Стив Джобс почти год отказывался лечить рак, сидел на диете, ходил к спиритологам
зарегистрируйтесь или войдите
Подруга моей мамы имела 15 лет назад рак в 3 степени. Ей удалил грудь. Она до сих пор не унывает, живет в свое удовольствие, поддерживает форму, не позволяет себе и мысли о плохом, ездит на юга (вопреки запретам), ест что хочет и считает себя здоровой.
Врачи сказали - делай это и это- делай! Какие? нахрен? спиритологи, бабки и дедки?!!! с онкологией не шутят... Когда я приехала на консультацию на Каширку к своему профессору, я хотела сделать органосохраняющую, но меня он посадил напротив себя в кресло, сел напротив- нога на ногу и сказал- Девочка, моя, ты ведь прекрасно понимаешь, что у тебя рак...а теперь послушай- с раком шутки плохи, если его уничтожать, то надо исключить все риски, послушай- сделаем все возможное, чтоб не оставить никакой каки...так мне убрали полностью все, что могло грозить мне жизнью... Я благодарна врачу, что тогда он со мной не сюсюкал, а показал- что важно, а что нет в этой жизни. Поэтому я всем тут открыто и заявлю- зачем рисковать даже годом своей драгоценнейшей жизни (если так уж осталось) ради какого то АЦД... это просто тупо взять и загнать себя в могилу. Что касается прогрессирования и быстротечности болезни, то еще есть один момент- у нас очень мало хороших диагностов. Наши одно- лечат, а оказывается, это второстепенное. По своему опыту и опыту знакомых я знаю, что маленьких городах, в областных клиниках и центрах не всегда правильно определяют первичность болезни. Хорошие диагносты есть лишь в больших онкоцентрах типа Герцена и Каширки. Прежде чем тебя начать лечить, тебя прогонят по всем без исключения специалистам чтоб исключить эту вторичку и реально оценить шансы. Вот такие вот дела.
Еще раз про диагностов- до сих пор некоторые узисты не видят на узи, что у меня пересажены некоторые органы. Каким то чудесным способом они видят их на прежнем месте.... Выбирайте лучше врачей! Сходите лучше к трем разным специалистам, а уж потом принимайте решение о лечении.
Да,так было и с моим другом.Он проходил рентген лёгких.Врачи не заметили опухоли,сославшись на то что это мол просто тень от сердца.Потом он проходил рентген в Москве,где всё и обнаружилось...ещё бы немного и человека просто не стало...а так-позади операция по удалению части лёгкого(но врачи провели её не очень удачно и мой друг почти потерял голос),6 блоков химиотерапии и облучение.Сейчас он в ремиссии 5-ый год Слава Богу.
У меня знакомая лечится в том же Благовещенске,о котором раньше писала luisa, кроме как развития болезни, и бесконечных "Ой, там вам не почистили, тут оставили узелки, вам надо снова ложится на операцию.." ничего нет. Люди советуют тоже ездить в Москву,но учитывая свои финансовые возможности, и стоимость билетов, это нереально практически. Говорят по-женски нужно вырезать все что не нужно, но вопрос в том,что женщина не рожала. И еще есть шансы родить, и даже говорят,что именно роды спасут её от этой болячки, вроде как центр опухоли должен рассосаться. Причем говорит так не один врач. И вот кого тут слушать? Родить тоже не от воздуха надо,либо не рисковать уже, и зачищать все с очагом опухоли. Может стоит все же собраться в Москву, на первичное обследование хотя бы?..Это все не бесплатно, и не дешево ведь?.. В-общем, одни пытаются сохранить органы по мере возможности, другие даже не пробуют, говорят, вырезать и не мучиться. Но! Немало примеров из жизни близких людей, что после того как хирургически вмешиваются врачи, с целью очистить организм от раковых "побегов", эти люди погибали. Говорят,что операция только подталкивает развитие раковых клеток. И вот как тут быть? Черт его знает.
Врачи сообщают о диагнозе не для того, чтобы нанести сокрушительный удар по психике. А потому что все-таки надеются, что человеку еще можно помочь. Ну а если не сказать, то как лечить? Как ту же химию проводить?
Лучше не говорить, а общаться с родственниками, у человека стресс и отсутствие желания бороться за жизнь.
А родственникам думаете легко прям? Порою тяжелее даже, чем самому больному. Психологически конечно. И еще тяжелее скрывать от близкого человека страшную правду. К тому же, если человек не глупый, он и сам при длительно непроходящих и утяжеляющихся симптомах заподозрит неладное. Хотя, некоторым слабонервным личностям действительно лучше не говорить.
Надя, а вот еще пример с моей подругой. Имея двоих детей, она, уже будучи в разводе, знакомится с хорошим человеком и беременеет от него. До момента знакомства у нее обнаруживали раковые клетки желудка. Она, конечно, была обескуражена, но врачи посоветовали сохранить беременность и родить, таким образом надеясь, что приостановится процесс роста клеток. Надя (так зовут подругу) благополучно родила мальчика в 40 лет. Но через год после родов дело идет совсем худо, и ей в в 2009 провели весной операцию и удалили 4/5 желудка. Была потом и химиотерапия в полгода длиной. Сейчас Надюша растит сына, у нее маленький внучок от старшей дочки, ей не всегда хорошо, но она работает. Жизнь бьет ключом, ей некогда расслабляться совсем, этим и жива наверное. В 2010 году в Питере она прошла очень подробную томографию, метостазы не обнаружены. А очередную химию, врачи ей сказали, она не перенесет. Некоторые больные погибают не от самого даже рака, а от химиотерапии.
Здоровья всем нашим родным и близким, и всем-всем людям!
НЕ ДУМАЮ. У моего отца рак желудка...Причем неоперабельный и химию делать нельзя из-за других болячек...Мы через это проходим сами, да и дед от рака умер.....
В том-то и дело что унас никто никому не нужен.В случае врачебной ошибки врачи покрывают друг друга, невозможно нигде доказать, что на каком-то этапе врач ошибся.А роды далеко не панацея.Немало примеров, когда рак обн. как у рожавших, при чем не один раз так и у остальных.Для женщин:Сейчас точно известно, что рак шейки матки вызывает папилломо-вирус, который не вылечен вовремя.У моей мамы так было, вовремя пролечилась.Чуть позже- вырезали бы полностью.Недавно сдавала анализы и увидела брошюру, что всем жен-м надо обследоваться на этот вирус, а в женской консульт.анализ на цитологию не дает гарантии.Может, кому-то пригодится эта информация.Предупрежден-значит, вооружен.
Да, рак шейки матки действительно реальная угроза для многих женщин. Но он почти никогда не развивается на пустом месте, а развивается на фоне уже имеющнйся паталогии шейки матки: эрозия, лейкоплакия. Если паталогия есть, сначала берется мазок на онкоцитологию, ну а потом биопсия, которая дает полное заключение о том, что стоит за внешней эрозией, но и лечение резуметтся, если раковых клеток еще нет...
Подобное решение должны делать родные. К тому же врачи не Боги и им не решать сколько осталось. На каждую статистику есть исключение. К тому же, многие впадают в стресс или заглушают спиртным, теряя при этом и веру и время. Случайно недавно смотрел опыты нашего профессора над крысами. Она их кормила модифицированными продуктами. Крысы все покрылись раковыми опухолями и потомство или гибло или рождались уродами. Может это монтаж или совпадение, но учитывая качество наших продуктов, как то невольно связываешь их с диким ростом раковых и других заболеваний
у нас вообще тупо все вырезают до кучи, на всяк случай...
я езжу на консультации бесплатно, только узи и онкомаркер проплачиваю как положено...операцию и лежала я там по квоте. Так что не жалуюсь.
смотря какой...если это злокачественное новообразование- роды поспособствуют ее развитию.
надо
чревато это...
после моей выписки на мое место ложили женщину, ей 15 лет назад сделали резекцию ш. матки,-то есть органосохраняющую...вот она и вернулась резать обратно все...пошло по-новой...так что не советовала бы...сразу уж убрать все...плохо, что нет ребятишек(( но жизнь дороже... спросите родителей- кого они хотят видеть рядом- внуков без мамы или маму...ответ, думаю, очевиден...берегите себя!!!
а врачи то тут при чем?
говорят в Москве кур доят...говорят, что в Рязани грибы с глазами...ну что за бред!!!
как вы думаете-для чего берут анализ на Папаниколау??? во всем мире во время профосмотром на цито берут мазок...это считается обязательным анализом- надо ходить просто к гинекологу чаще и сдавать анализы...
Во-первых этот мазок имеешь право сдавать бесплатно только раз в год. А во-вторых, некоторое врачи считают, что мазок на онкоцитологию, или другими словами по Папаниколау, не всегда дает достоверный результат. А точна только гистология. Так что на сто процентов все равно ни от чего уберечься нельзя.
Есть уже вакцина против вируса папилломы человека, рекомендована девочкам. Не знаю как у нас, но в Германии такая прививка очень распространена.