Подскажите пожалуйста, у меня бедро, поставили 80-ку после 3-х летнего пробега на 106. Какую стопу поставить лучше под 80? Предлагают C-Walk-1c40, но дороговато! Стоит того?
я долго мечтал о стопе 1с40 и сильно разочаровался, сравнив ее ходовые качества (не лучше и не хуже, я просто не заметил разницы) с 1с30. Совет: походите на разных стопах. Хотя бы недолго.
Производитель, т.е. сам Отто Бокк рекомендует следующие стопы: Axtion (1E56), Axtion DP (1E58), Advantage DP2 (1E50/1E51)
Источник -
Поэтому добавлю к ответу Barmus, что желательно попробовать и С-Walk, и Trias, потом Axtionы и Advantage, желательно по паре недель каждую на совершенно разных покрытиях, чтобы появилось более целостное индивидуальное впечатление. Только реально ли это?
Насчет C-Walk вообще мы уже обсуждали тут на форуме, что впечатления от нее у разных пользователей могут быть диаметрально противоположные. То мягкая, то жесткая. То нравится кому-то, то совершенно не нравится. Пока не походите на ней, не узнаете
Два месяца уже хожу на 3R80. после почти трехлетнего прохода на3R106.
Все класс, но периодически он клинет, то есть не переключается из положения притормаживания в положение переноса (спотыкание), особенно при спуске с горки.
Я уже все настройки перепробовал, HELP!
Хреново пробовали! Покрутите верхнее колесико (то что под крышечкой сзади коленки) вправо, т.е. если смотреть на коленку сзади, то в верхнее колесико надо в одно из его отверстий, расположенное ближе к левому краю, вставить ключик-флажок (из комплекта самой коленки) или, на худой конец, зубочистку, и повернуть до упора вправо, и так проделать несколько раз, периодически пробуя пройтись на протезе. В начале должно пройти это "притормаживание", а потом начнется невключение этого самого "притормаживания", так что регулируйте помаленьку и ходите осторожно, страхуя себя костылями. Ну, и, соответственно, надо найти золотую середину, где-то между этими положениями!
Удачи.
не надо пробовать все - сбив все настройки, ситуацию вы не улучшите.
Михалыч конечно же все правильно написал. Я добавлю, что в комплекте с вашей коленкой была мини-инструкция (картонная книжечка), где вы и найдете, что и куда крутить.
Если книжечки не было -
нате, по одной из ссылок вы ее увидите, называется 3R80 Quickstart (она в pdf, нужен adobe reader).
Кроме того на этой же странице (самая нижняя ссылка) найдите полную инструкцию по коленке на разных языках. В ней на страницах 109-111 подробно описан процесс регулировки и, что главное, указан механизм восстановления заводских настроек, с которых и начинается уже дальнейшая правильная настройка.
Запутаетесь - не стесняйтесь, обращайтесь. Я с марта пробегал на ней без косметики и накрутился всласть.
Всем Привет!!!
У меня вопрос. Есть ли видео на ютубе , где парники ходят на 3R80 по лестнице , как на подъем так и на спуск .
Заранее благодарен за ответ!!!
Ответ для Barmus:
У меня есть Qickstart, и именно по этой инструкции пытался настроить, сначала перемещал демпфер (верхний ролик) безрезультатно, потом начал убавлять (по одному щелчку) тормозное усилие - помогло. Но все равно периодически клинит, теперь при спуске с горки, при чем происходит это в первые 10-15 минут, как я уже писал, а затем все нормально, т.е., такое впечатление, что клапаны не сразу начинают правильно работать.
Есть большой соблазн прибавить тормозное усилие, но клинит, так что вообще идти не могу. Парадокс, но именно спуск с горки вызавае больше всего проблем, хотя данный КМ для этого и создавался.
И еще, два месяца на нем уже хожу, не меньше пяти км в день, а расслабиться и довериться не могу, как только контроль ослабляю, подламывается по до мною. Наверно это наследие 106-го?! Я не хочу ничего плохого сказать про 3R80, но пока мне на нем сложно.
Попробуем разобраться, порассуждав вместе с участием как подопытных, так и спецов:
1. Вы с горки как спускаетесь? Надо так: протез вперед, нагрузку на пятку - и потекли. От настроек будет зависеть скорость, с которой вы "течете". "Запнуться" при спуске с горки можно только если вы попытаетесь перепрыгнуть через коленку, не дав ей отработать (как делали конечно же на 106м). Для тренировки правильного спуска с горки попробуйте посмотреть видео, которое выложил bold (ссылка на видео - ).
Кроме того, неплохо бы понять, как вообще правильно нагружать носок при ходьбе на 80ке. Нигде нет абсолютно четкой и твердой рекомендации по поводу нагрузки в фазе переноса.
2.
utta:
происходит это в первые 10-15 минут
подо мной одна коленка протекла - что-то там пробило и начало течь масло. Я это заметил только по нестабильному поведению колена на лестнице (сначала держит, потом не держит). Проверьтесь на этот счет.
Кроме того не могу не задать вопрос: а погода у вас какая сейчас? Нет ли какого-нибудь запредельного минуса?
3.
utta:
два месяца на нем уже хожу, не меньше пяти км в день, а расслабиться и довериться не могу, как только контроль ослабляю, подламывается по до мною.
аналогичная фигня была в течение долгого времени, пока не изменили угол сборки, снеся сам КМ назад по отношению к гильзе и увеличив угол наклона гильзы. Замковые коленки к этому делу менее чувствительные, а 80ка сразу реагирует, если неправильно собрана статика. В этом и заключается на мой взгляд сложность ее правильной "установки на пациента", а не в кручении колесиков.
80ка сразу реагирует, если неправильно собрана статика. В этом и заключается на мой взгляд сложность ее правильной "установки на пациента", а не в кручении колесиков.
Совершенно точно глаголете, но! Если протез уже СДЕЛАН, статика давным давно затверждена, куда прикажете деваться бедному пациенту? И тут два пути - либо менять гильзу вкупе со статикой, либо
Ответ для Barmus:
Спасибо за столь подробное описане.
А может быть такое, что протез разработался спустя два месяца? Клинит гораздо меньше, а придерживает хуже, пришлось даже тормозное усилие увеличивать. Что касается угла сборки, тут я не знаю что делать т.к я второй, кому наши техники поставили 3R80, т.е., опыта мало у них в его сборке. Это проверить самому как-то можно?
а спина при ходьбе прямая и при ваших 5 км в день не побаливает?
utta:
протез разработался спустя два месяца
страшно представить, что будет через год.
На счет
utta:
Клинит
повторюсь: либо на спуске вы неправильно нагружаете протез, либо он неправильно настроен. Чтоб исключить второй вариант, сбросьте настройку, отвечающую за "спотыкание" на ноль, выкрутив ее до конца.
Ответ для Barmus:
Да, при длительной ходьбе поясница болеть начинает сильно, спину держу ровно, но расслабиться не могу, просто подламывается сразу. И не могу найти каких либо рекомендаций именно к 80. На боке одна реклама.
Я примерно понял ваш совет по поводу спуска с горки, примерно тоже, что и по ступенькам вниз. Где бы посмотреть видео?
Спасибо!
utta:
И не могу найти каких либо рекомендаций именно к 80. На боке одна реклама.
только в инструкции к самому колену. По идее на аппарате "лазар" выставляется баланс. Ну а если есть контрактура (на замковом колене вы о ней могли и не знать) то надо сносить гильзу относительно колена назад.
С Михалычем насчет смены гильзы не совсем согласен: почему бы не поставить между гильзой и коленом переходник (решетка с дырками)? И уголок подрегулировать. Не панацея конечно, но будет намного больше толку, чем от кручения колесиков. In my humble opinion. Но я делал так и мне помогло.
utta:
Где бы посмотреть видео?
Так Глеб в мое предыдущее сообщение вставил ссылку.
нате еще раз. Вы не смущайтесь, что на видео силег. 80ка так же работает на спусках, это та же в точности гидравлика.
ЗЫ протезисты, вы живы вообще? ладно уж помогать, хоть поругайте
Ну а если есть контрактура (на замковом колене вы о ней могли и не знать) то надо сносить гильзу относительно колена назад.
Вы вероятно перепутали. Относительно коленного шарнира гильза при контрактуре будет располагаться кпереди.
С Михалычем насчет смены гильзы не совсем согласен: почему бы не поставить между гильзой и коленом переходник (решетка с дырками)? И уголок подрегулировать. Не панацея конечно, но будет намного больше толку, чем от кручения колесиков. In my humble opinion. Но я делал так и мне помогло.
Михалыч вероятно зрил в корень проблеммы предлагая переделку гильзы, а так канеш можно пробовать сдвиговыми адапторами подкоректировать схему построения.
Михалыч
06 окт. 2011 15:48
3R80Ответ для utta:
И торсинник и вертикально-торсионный амортизатор - вполне! Как успехи на 80-ке?
Удачи.
utta
23 окт. 2011 02:58
3r80 и C-Walk
Barmus
23 окт. 2011 11:50
3r80 и C-Walkя долго мечтал о стопе 1с40 и сильно разочаровался, сравнив ее ходовые качества (не лучше и не хуже, я просто не заметил разницы) с 1с30. Совет: походите на разных стопах. Хотя бы недолго.
bold
23 окт. 2011 11:58
3r80 и C-WalkПроизводитель, т.е. сам Отто Бокк рекомендует следующие стопы: Axtion (1E56), Axtion DP (1E58), Advantage DP2 (1E50/1E51)
Источник -
Поэтому добавлю к ответу Barmus, что желательно попробовать и С-Walk, и Trias, потом Axtionы и Advantage, желательно по паре недель каждую на совершенно разных покрытиях, чтобы появилось более целостное индивидуальное впечатление. Только реально ли это?
Насчет C-Walk вообще мы уже обсуждали тут на форуме, что впечатления от нее у разных пользователей могут быть диаметрально противоположные. То мягкая, то жесткая. То нравится кому-то, то совершенно не нравится. Пока не походите на ней, не узнаете
utta
19 дек. 2011 09:54
3r80 и C-WalkВсе класс, но периодически он клинет, то есть не переключается из положения притормаживания в положение переноса (спотыкание), особенно при спуске с горки.
Я уже все настройки перепробовал, HELP!
Михалыч
19 дек. 2011 09:54
3r80 и C-WalkХреново пробовали!
Удачи.
Barmus
19 дек. 2011 17:55
3r80 и C-Walkне надо пробовать все - сбив все настройки, ситуацию вы не улучшите.
Михалыч конечно же все правильно написал. Я добавлю, что в комплекте с вашей коленкой была мини-инструкция (картонная книжечка), где вы и найдете, что и куда крутить.
Если книжечки не было -
нате, по одной из ссылок вы ее увидите, называется 3R80 Quickstart (она в pdf, нужен adobe reader).
Кроме того на этой же странице (самая нижняя ссылка) найдите полную инструкцию по коленке на разных языках. В ней на страницах 109-111 подробно описан процесс регулировки и, что главное, указан механизм восстановления заводских настроек, с которых и начинается уже дальнейшая правильная настройка.
Запутаетесь - не стесняйтесь, обращайтесь. Я с марта пробегал на ней без косметики и накрутился всласть.
Roit
24 дек. 2011 00:54
3r80 и C-WalkУ меня вопрос. Есть ли видео на ютубе , где парники ходят на 3R80 по лестнице , как на подъем так и на спуск .
Заранее благодарен за ответ!!!
utta
26 дек. 2011 16:17
3r80 и C-WalkУ меня есть Qickstart, и именно по этой инструкции пытался настроить, сначала перемещал демпфер (верхний ролик) безрезультатно, потом начал убавлять (по одному щелчку) тормозное усилие - помогло. Но все равно периодически клинит, теперь при спуске с горки, при чем происходит это в первые 10-15 минут, как я уже писал, а затем все нормально, т.е., такое впечатление, что клапаны не сразу начинают правильно работать.
Есть большой соблазн прибавить тормозное усилие, но клинит, так что вообще идти не могу. Парадокс, но именно спуск с горки вызавае больше всего проблем, хотя данный КМ для этого и создавался.
И еще, два месяца на нем уже хожу, не меньше пяти км в день, а расслабиться и довериться не могу, как только контроль ослабляю, подламывается по до мною. Наверно это наследие 106-го?! Я не хочу ничего плохого сказать про 3R80, но пока мне на нем сложно.
Barmus
26 дек. 2011 17:31
3r80 и C-WalkПопробуем разобраться, порассуждав вместе с участием как подопытных, так и спецов:
1. Вы с горки как спускаетесь? Надо так: протез вперед, нагрузку на пятку - и потекли. От настроек будет зависеть скорость, с которой вы "течете". "Запнуться" при спуске с горки можно только если вы попытаетесь перепрыгнуть через коленку, не дав ей отработать (как делали конечно же на 106м). Для тренировки правильного спуска с горки попробуйте посмотреть видео, которое выложил bold (ссылка на видео - ).
Кроме того, неплохо бы понять, как вообще правильно нагружать носок при ходьбе на 80ке. Нигде нет абсолютно четкой и твердой рекомендации по поводу нагрузки в фазе переноса.
2.
подо мной одна коленка протекла - что-то там пробило и начало течь масло. Я это заметил только по нестабильному поведению колена на лестнице (сначала держит, потом не держит). Проверьтесь на этот счет.
Кроме того не могу не задать вопрос: а погода у вас какая сейчас? Нет ли какого-нибудь запредельного минуса?
3.
аналогичная фигня была в течение долгого времени, пока не изменили угол сборки, снеся сам КМ назад по отношению к гильзе и увеличив угол наклона гильзы. Замковые коленки к этому делу менее чувствительные, а 80ка сразу реагирует, если неправильно собрана статика. В этом и заключается на мой взгляд сложность ее правильной "установки на пациента", а не в кручении колесиков.
Юрич
27 дек. 2011 11:28
3r80 и C-Walk
Barmus
27 дек. 2011 12:18
3r80 и C-Walkполагаете, обсуждаемые проблемы проистекают именно из этого обстоятельства?
Barmus
27 дек. 2011 12:28
3r80 и C-Walkблагодарю.
Михалыч
07 янв. 2012 00:24
3r80 и C-WalkСовершенно точно глаголете, но! Если протез уже СДЕЛАН, статика давным давно затверждена, куда прикажете деваться бедному пациенту? И тут два пути - либо менять гильзу вкупе со статикой, либо ...
С Рождеством!
utta
17 янв. 2012 15:27
3r80 и C-WalkСпасибо за столь подробное описане.
А может быть такое, что протез разработался спустя два месяца? Клинит гораздо меньше, а придерживает хуже, пришлось даже тормозное усилие увеличивать. Что касается угла сборки, тут я не знаю что делать т.к я второй, кому наши техники поставили 3R80, т.е., опыта мало у них в его сборке. Это проверить самому как-то можно?
Barmus
17 янв. 2012 20:08
3r80 и C-Walkа спина при ходьбе прямая и при ваших 5 км в день не побаливает?
страшно представить, что будет через год.
На счет
повторюсь: либо на спуске вы неправильно нагружаете протез, либо он неправильно настроен. Чтоб исключить второй вариант, сбросьте настройку, отвечающую за "спотыкание" на ноль, выкрутив ее до конца.
utta
17 янв. 2012 22:02
3r80 и C-WalkДа, при длительной ходьбе поясница болеть начинает сильно, спину держу ровно, но расслабиться не могу, просто подламывается сразу. И не могу найти каких либо рекомендаций именно к 80. На боке одна реклама.
Я примерно понял ваш совет по поводу спуска с горки, примерно тоже, что и по ступенькам вниз. Где бы посмотреть видео?
Спасибо!
Barmus
17 янв. 2012 23:01
3r80 и C-Walkвплоть до падений?
только в инструкции к самому колену. По идее на аппарате "лазар" выставляется баланс. Ну а если есть контрактура (на замковом колене вы о ней могли и не знать) то надо сносить гильзу относительно колена назад.
С Михалычем насчет смены гильзы не совсем согласен: почему бы не поставить между гильзой и коленом переходник (решетка с дырками)? И уголок подрегулировать. Не панацея конечно, но будет намного больше толку, чем от кручения колесиков. In my humble opinion. Но я делал так и мне помогло.
Так Глеб в мое предыдущее сообщение вставил ссылку.
нате еще раз. Вы не смущайтесь, что на видео силег. 80ка так же работает на спусках, это та же в точности гидравлика.
ЗЫ протезисты, вы живы вообще? ладно уж помогать, хоть поругайте
RDmitriy
17 янв. 2012 23:22
3r80 и C-WalkВы вероятно перепутали. Относительно коленного шарнира гильза при контрактуре будет располагаться кпереди.
Михалыч вероятно зрил в корень проблеммы предлагая переделку гильзы, а так канеш можно пробовать сдвиговыми адапторами подкоректировать схему построения.
Barmus
18 янв. 2012 08:20
3r80 и C-Walkда да, простите, думал об одном, а руки в это время печатали. Конечно же назад надо двигать колено, а гильзу наклонять.
А насчет переделки такой вопрос: случай-то гарантийный? Мне думается, на все 100%. А на практике как?