3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Ответ для Maratprotezist:
Кстати, с тормозным механизмом в 92-й у меня были проблемы (просил здесь помощи у специалистов, но никто не ответил) - перестал срабатывать тормоз вообще. Добраться внутрь и посмотреть не получилось.
Помогло следующее (может кому пригодится) - на ночь стал класть протез набок (раньше ставил в угол) - и через несколько дней тормоз восстановился. Интересно было бы узнать - что там за система?
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Ответ для feGTX:
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать? ... Да, и 3R78 в сравнении с 3R92
А, простите, уважаемый, не пробовали ли вы сравнивать что-нибудь более близкое по характеристикам? Или вы всегда сравнивате холодильник с микроволновкой, мотик с танком или катер с самолетом? К стати, а не сравнить ли вам протез голени с протезом бедра? У них очень много похожего, на пример - они оба - протезы нижних конечностей! Ладно, теперь серьезно. И по порядку.
78-я коленка - это ЧЕТЫРЕХЗВЕННИК!!! Плюс, пневматический контроль в фазе переноса!
92-я это одноосник, с автоматическим тормозом в фазе опоры и с пневматическим контролем в фазе переноса.
2000 - хоть он и 7-ми звенник, но для простоты считаем его 4-х звенником с функцией подрессоренного подгибания в начале фазы опоры и гидравлическим демпфированием в фазе переноса.
Вы понимаете, что это три совершенно РАЗНЫЕ коленки?! Что именно вы хотите сравнить?
Или вы, сударь, хотите, чтобы наша протезно-ортопедическая братия хором вас уговорила на что-то конкретное? Если да, так я скажу свое НЕТ. За вас я решать и навязывать вам что-либо - я пас. А если вы хотите бесплатный ликбез тут, то тема выбрана несколько неудачно - сравнивать НЕСРАВНИМОЕ, за других не скажу, но, лично я, не буду. Гораздо лучше будет если вы опишете то, что хотели бы от коленки, т.е. что именно вам надо, чтобы коленка вас удовлетворила. Т.е. какие требования вы выдвигаете к протезу бедра и исходя из этого, можно было бы хотя бы отдаленно понять, что же можно вам порекомендовать. На пример - вы живете на 5-м этаже без лифта, и по работе вам тоже надо часто преодолевать лестничные марши и { упрощаем сравнение } . Тогда, теоретически, вам нужна одноосная гидравлика или микропроцессорная коленка, в идеале - ПауэрНии, которая вас сама будет поднимать вас по ступеням. Или, наоборот, - вы старый маразматик, и плохо ощущаете себя в позе стоя, и вам надо решить основную задачу - дойти от дивана до туалета - тогда понимаем, что вам надо что-то типа 15-й, 49, 90, 92 коленки. И т.д. Понятно? Если да, то пишите!
Удачи.
З.Ы. Написал "теоретически", потому что не факт, что вы сможете или захотите освоить какую-нибудь гидравлику или, что еще хуже, вам не готовы оплачивать сие удовольствие. Вариантов много... Поэтому, и пишу "теоретически".
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Ответ для Михалыч:
" дойти от дивана до туалета - тогда понимаем, что вам надо что-то типа 15-й, 49, 90, 92 коленки" - а 92-ая зачем в этом списке? Ведь 2-ой, 3-й уровень активности.
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Ответ для bold:
Там было пояснение. Ну да ладно.
В общем отказался я от данных коленных модулей - просто в протезке предлагали заказать протез раньше на 5 месяцев - комплектующие у них оставались. Давно хотел 80-ку, и хочу, но вот как-то не получается - впихивают многозвенки и всё тут.
А вот по 80-ке сейчас протезист сказала что на короткую культю её ставить не рекомендуют. Вопрос к Михалычу - а мочему не рекомендуют на короткую? Из-за веса? Ведь если я активный человек, нахожусь в протезе по 18 часов в сутки - ПОЧЕМУ МНЕ НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ ТАКОЙ МОДУЛЬ? Причем тут длинна культи, если я чувствую в себе силы?
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Ответ для feGTX:
А теперь возвращаемся к названию темы "3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur" и ищем там про короткую культю и 3R80. Получается обсуждение "какой коленный модуль мне больше всего подойдет?", вспоминаем про заочные консультации, в середине темы узнаем подробности про культю, степень активности, требования к протезу по времени, срокам, деньгам и прочим.
Теперь понимаете реакцию Михалыча, что это 101 случай, который начинается с "что выбрать между Х и Y", а потом уходит в особенности каждого пациента?
Единственный разумный ответ - ехать к протезистам на очную консультацию, пытаться найти таких, которые дадут попробовать одну, две, три и т.д. модулей, чтобы САМОМУ понять, что больше подходит.
Дорого времени суток уважаемые посетители и долгожители этого форума.
Суть вопроса в том ,что я нигде не нашел никакой информации про КШ 3R95,видио на тубе никаких нет толковых про него,есть только инструкции к нему и все,так же у вас на форуме нет темы к данному КШ,так что извините что суюсь с этим КШ в эту тему. Это говорит о том что он наверное не популярен или еще хуже не очень хороший и не надежен?
Пришлось поставить данный агрегат себе,так как политическая ситуация у нас в стране на грани коллапса и выбора было не много,что было на складе то и ставил(хотя после 5А017 "Энергия" он мне кажется очень хорошим узлом),те кто ставили (протезировали) с данным узлом никогда не работали поэтому и научить ходить меня толком не смогли на нем
Из-за отсутствия полностью видио про 3R95 на тубе ,как ведет себя этот узел при ходьбе. Надумал сделать небольшое видио(может придется кому-то иметь с ним дело авось и поможет).Я даже не знаю,нормально так ходить на 3R95 или нет?Буду рад вашей критике.
Ответ для Колобочег:
Все норм только высоту где то на 2,5-3см не мешало бы увеличить. Не то сколиоз вам светит со всеми вытекающими. Где делали гильзу?
Ответ для Surfer:
Гильзу делали в УкрНИИ протезирование.А насчет высоты,на 4х звеннике было нормально ходить(в смысле фаза переноса),пересел на одноосник и с нормальной высотой стал на носке здоровой ноги ходить,так как цеплял носком протеза пол при фазе переноса. пришлось укоротить чтобы снять нагрузку с носка.
Ответ для Колобочег:
Дмитрий, здравствуйте!
Как я понимаю, у вас 12-ти летний стаж ходьбы на протезе бедра с 4-хзвенником, да? И тут вам "выпадает счастье" встать на "крутую" коленку с гидравликой! Ура! С одной стороны. А с другой стороны, теоретически, - пипец! Это разные коленки. Но, посмотрев видео был приятно удивлен - вы не падаете и даже очень хорошо ходите! Т.е. на практике все теоретические сомнения у вас отпадают - вы замечательно контролируете протез и даже умудряетесь спускаться по лесенкам! Как правильно отметил Эдуард, он же Серфер, протез малость коротковат. Не буду спорить по цифрам 2-3 см или меньше, но факт - коротковат. Причины - вы сами все хорошо объяснили. И тут надо вам самому решить - что вам важнее здоровье спины или несколько иная походка с большим сгибанием бедра, чтобы не шкрябать носком протезной стопы по земле. Да, у 4-хзвенников есть небольшое укорачивание в начале фазы переноса. А у 1-осников - нет, увы и ах! И этот узел предназначен для достаточно сильных пациентов с хорошей, мощной культей и с такой же хорошей координацией движения, чтобы иметь возможность контролировать протез в фазе опоры! На видео - это вам вполне удается! Респект вам и вашему протезисту! Единственное чего вам надо опасаться, по моему мнению, это неожиданному подгибанию протеза в колене, т.к. подкосоустойчивость одноосника гораздо ниже, чем у 4-хзвенника!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Ну,результатом я доволен,на 3r95 в моем понимании вспомнилось значение как "походка" что не как не могло быть походкой на 5А017.Пока что дома в отпуске,2 недели как сделали протез,хожу пока что пробую,привыкаю,не по много,по 2-3 часа в день.Выйду на работу,там пойдут нормальные нагрузки,там и увижу что да как лучше.Трубку голени если что взял запасную,есть чем вернуть высоту.Главное костюмчик сидит!(костюмчик всмысле гильза ).Спасибо вам за наблюдения!
И вам удачи.
Ответ для Колобочег:
Сложный узел для ходьбы, требует полного контроля над протезом. Вы молодец!
По высоте - попробуйте для начала стельки вставлять под протезную стопу, понемногу поднимать и оценивать результат. Будет получше, чем резать сразу модуль голени.
Ответ для Колобочег:
Не удержался дать положительную оценку работе коллег. Отличная работа, верно подобранный модуль, правильная сборка и ваша работа над походкой дали отличный результат. Модуль действительно давно отлично себя зарекомендовал. Удачи Вам.
Ответ для Колобочег:
Бег - здорово! Но, как мне кажется, есть проблема с разворотом оси коленного шарнира - его надо бы наружу, т.к. при сгибании пятка протезной стопы "улетает" наружу. И, как мне опять-таки кажется, имеет место перекос той же оси коленного шарнира - голень как-то очень отведена наружу...
Но, что бы я не писал - пациент БЕГАЕТ на гидравлическом однооснике! Этим все сказано! Молодцы! Победителей - не судят!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Да есть такое,сам заметил на видио.когда разворачивал схему наружу(узел),как-то голень сильно вела наружу,думал узел перекручивал,а оказывается это трубка голени а не узел вывернуты.Пока видио не снял так и не понял/заметил.Спасибо еще раз вам за наблюдения!
Попал не в подходящее время на протезирование,долго находится в другом регионе как-то опасно сейчас в нашей стране.Теперь приходится самому доводить .
feGTX
24 авг. 2013 13:15
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?Кстати, с тормозным механизмом в 92-й у меня были проблемы (просил здесь помощи у специалистов, но никто не ответил) - перестал срабатывать тормоз вообще. Добраться внутрь и посмотреть не получилось.
Помогло следующее (может кому пригодится) - на ночь стал класть протез набок (раньше ставил в угол) - и через несколько дней тормоз восстановился. Интересно было бы узнать - что там за система?
feGTX
25 авг. 2013 15:01
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
Михалыч
26 авг. 2013 01:54
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?А, простите, уважаемый, не пробовали ли вы сравнивать что-нибудь более близкое по характеристикам? Или вы всегда сравнивате холодильник с микроволновкой, мотик с танком или катер с самолетом?
78-я коленка - это ЧЕТЫРЕХЗВЕННИК!!! Плюс, пневматический контроль в фазе переноса!
92-я это одноосник, с автоматическим тормозом в фазе опоры и с пневматическим контролем в фазе переноса.
2000 - хоть он и 7-ми звенник, но для простоты считаем его 4-х звенником с функцией подрессоренного подгибания в начале фазы опоры и гидравлическим демпфированием в фазе переноса.
Вы понимаете, что это три совершенно РАЗНЫЕ коленки?! Что именно вы хотите сравнить?
Или вы, сударь, хотите, чтобы наша протезно-ортопедическая братия хором вас уговорила на что-то конкретное? Если да, так я скажу свое НЕТ. За вас я решать и навязывать вам что-либо - я пас. А если вы хотите бесплатный ликбез тут, то тема выбрана несколько неудачно - сравнивать НЕСРАВНИМОЕ, за других не скажу, но, лично я, не буду. Гораздо лучше будет если вы опишете то, что хотели бы от коленки, т.е. что именно вам надо, чтобы коленка вас удовлетворила. Т.е. какие требования вы выдвигаете к протезу бедра и исходя из этого, можно было бы хотя бы отдаленно понять, что же можно вам порекомендовать. На пример - вы живете на 5-м этаже без лифта, и по работе вам тоже надо часто преодолевать лестничные марши и { упрощаем сравнение } .
Удачи.
З.Ы. Написал "теоретически", потому что не факт, что вы сможете или захотите освоить какую-нибудь гидравлику или, что еще хуже, вам не готовы оплачивать сие удовольствие. Вариантов много... Поэтому, и пишу "теоретически".
feGTX
26 авг. 2013 02:23
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?" дойти от дивана до туалета - тогда понимаем, что вам надо что-то типа 15-й, 49, 90, 92 коленки" - а 92-ая зачем в этом списке? Ведь 2-ой, 3-й уровень активности.
feGTX
26 авг. 2013 10:46
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?
bold
26 авг. 2013 11:32
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?Это я удалил, а не Михалыч. Я не заметил там вопроса
feGTX
26 авг. 2013 11:53
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?Там было пояснение. Ну да ладно.
В общем отказался я от данных коленных модулей - просто в протезке предлагали заказать протез раньше на 5 месяцев - комплектующие у них оставались. Давно хотел 80-ку, и хочу, но вот как-то не получается - впихивают многозвенки и всё тут.
А вот по 80-ке сейчас протезист сказала что на короткую культю её ставить не рекомендуют. Вопрос к Михалычу - а мочему не рекомендуют на короткую? Из-за веса? Ведь если я активный человек, нахожусь в протезе по 18 часов в сутки - ПОЧЕМУ МНЕ НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ ТАКОЙ МОДУЛЬ? Причем тут длинна культи, если я чувствую в себе силы?
bold
26 авг. 2013 13:53
3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur - что выбрать?А теперь возвращаемся к названию темы "3R78 Ottobock или Total Knee 2000 Ossur" и ищем там про короткую культю и 3R80. Получается обсуждение "какой коленный модуль мне больше всего подойдет?", вспоминаем про заочные консультации, в середине темы узнаем подробности про культю, степень активности, требования к протезу по времени, срокам, деньгам и прочим.
Теперь понимаете реакцию Михалыча, что это 101 случай, который начинается с "что выбрать между Х и Y", а потом уходит в особенности каждого пациента?
Единственный разумный ответ - ехать к протезистам на очную консультацию, пытаться найти таких, которые дадут попробовать одну, две, три и т.д. модулей, чтобы САМОМУ понять, что больше подходит.
bold
26 авг. 2013 13:53
Протез бедра. ПрофильнаяТему объединил с "Протезом бедра. Профильная", так как обсуждение КМ на короткую культю было и уже не раз
Колобочег
13 май 2014 19:48
Протез бедра. ПрофильнаяСуть вопроса в том ,что я нигде не нашел никакой информации про КШ 3R95,видио на тубе никаких нет толковых про него,есть только инструкции к нему и все,так же у вас на форуме нет темы к данному КШ,так что извините что суюсь с этим КШ в эту тему. Это говорит о том что он наверное не популярен или еще хуже не очень хороший и не надежен?
Пришлось поставить данный агрегат себе,так как политическая ситуация у нас в стране на грани коллапса и выбора было не много,что было на складе то и ставил(хотя после 5А017 "Энергия" он мне кажется очень хорошим узлом),те кто ставили (протезировали) с данным узлом никогда не работали поэтому и научить ходить меня толком не смогли на нем
Из-за отсутствия полностью видио про 3R95 на тубе ,как ведет себя этот узел при ходьбе. Надумал сделать небольшое видио(может придется кому-то иметь с ним дело авось и поможет).Я даже не знаю,нормально так ходить на 3R95 или нет?Буду рад вашей критике.
Surfer
13 май 2014 23:36
Протез бедра. ПрофильнаяВсе норм только высоту где то на 2,5-3см не мешало бы увеличить. Не то сколиоз вам светит со всеми вытекающими. Где делали гильзу?
Колобочег
14 май 2014 00:56
Протез бедра. ПрофильнаяГильзу делали в УкрНИИ протезирование.А насчет высоты,на 4х звеннике было нормально ходить(в смысле фаза переноса),пересел на одноосник и с нормальной высотой стал на носке здоровой ноги ходить,так как цеплял носком протеза пол при фазе переноса. пришлось укоротить чтобы снять нагрузку с носка.
Михалыч
15 май 2014 00:54
Протез бедра. ПрофильнаяДмитрий, здравствуйте!
Как я понимаю, у вас 12-ти летний стаж ходьбы на протезе бедра с 4-хзвенником, да? И тут вам "выпадает счастье" встать на "крутую" коленку с гидравликой! Ура! С одной стороны. А с другой стороны, теоретически, - пипец! Это разные коленки. Но, посмотрев видео был приятно удивлен - вы не падаете и даже очень хорошо ходите! Т.е. на практике все теоретические сомнения у вас отпадают - вы замечательно контролируете протез и даже умудряетесь спускаться по лесенкам! Как правильно отметил Эдуард, он же Серфер, протез малость коротковат. Не буду спорить по цифрам 2-3 см или меньше, но факт - коротковат. Причины - вы сами все хорошо объяснили. И тут надо вам самому решить - что вам важнее здоровье спины или несколько иная походка с большим сгибанием бедра, чтобы не шкрябать носком протезной стопы по земле. Да, у 4-хзвенников есть небольшое укорачивание в начале фазы переноса. А у 1-осников - нет, увы и ах! И этот узел предназначен для достаточно сильных пациентов с хорошей, мощной культей и с такой же хорошей координацией движения, чтобы иметь возможность контролировать протез в фазе опоры! На видео - это вам вполне удается! Респект вам и вашему протезисту! Единственное чего вам надо опасаться, по моему мнению, это неожиданному подгибанию протеза в колене, т.к. подкосоустойчивость одноосника гораздо ниже, чем у 4-хзвенника!
Удачи.
Колобочег
15 май 2014 03:26
Протез бедра. ПрофильнаяНу,результатом я доволен,на 3r95 в моем понимании вспомнилось значение как "походка" что не как не могло быть походкой на 5А017.Пока что дома в отпуске,2 недели как сделали протез,хожу пока что пробую,привыкаю,не по много,по 2-3 часа в день.Выйду на работу,там пойдут нормальные нагрузки,там и увижу что да как лучше.Трубку голени если что взял запасную,есть чем вернуть высоту.Главное костюмчик сидит!(костюмчик всмысле гильза
И вам удачи.
Victor
15 май 2014 09:05
Протез бедра. ПрофильнаяСложный узел для ходьбы, требует полного контроля над протезом. Вы молодец!
По высоте - попробуйте для начала стельки вставлять под протезную стопу, понемногу поднимать и оценивать результат. Будет получше, чем резать сразу модуль голени.
Колобочег
17 май 2014 18:28
Протез бедра. Профильная
Surfer
17 май 2014 22:59
Протез бедра. ПрофильнаяВпечатлил. Очень супер.
papakarlo
17 май 2014 23:28
Протез бедра. ПрофильнаяНе удержался дать положительную оценку работе коллег. Отличная работа, верно подобранный модуль, правильная сборка и ваша работа над походкой дали отличный результат. Модуль действительно давно отлично себя зарекомендовал. Удачи Вам.
Михалыч
18 май 2014 02:13
Протез бедра. ПрофильнаяБег - здорово! Но, как мне кажется, есть проблема с разворотом оси коленного шарнира - его надо бы наружу, т.к. при сгибании пятка протезной стопы "улетает" наружу. И, как мне опять-таки кажется, имеет место перекос той же оси коленного шарнира - голень как-то очень отведена наружу...
Но, что бы я не писал - пациент БЕГАЕТ на гидравлическом однооснике! Этим все сказано! Молодцы! Победителей - не судят!
Удачи.
Колобочег
18 май 2014 02:50
Протез бедра. ПрофильнаяДа есть такое,сам заметил на видио.когда разворачивал схему наружу(узел),как-то голень сильно вела наружу,думал узел перекручивал,а оказывается это трубка голени а не узел вывернуты.Пока видио не снял так и не понял/заметил.Спасибо еще раз вам за наблюдения!
Попал не в подходящее время на протезирование,долго находится в другом регионе как-то опасно сейчас в нашей стране.Теперь приходится самому доводить