Всем привет!
У меня спондилолистез L5 15мм передний, сам уже почти не хожу(сильные боли)... Может, кто-нить боролся с подобным? В первую очередь интересует комплекс упражнений для укрепления мышц спины, желательно те, которые можно делать лежа на спине(на животе долго лежать не могу из-за болей) или в бассейне, ну не попался мне нормальный инструктор ЛФК... Может кто перенес операцию по фиксации, насколько перспективно встать после нее? Вобщем, буду рад любой информации на эту тему.
Спасибо всем заранее!
15 мм это солидное смещение (( Точнее определить показания к операции может только твой невропатолог,необходимо учитывать неврологичесую симптоматику,твои анатомические особенности(ширину спино-мозгового канала)Но как правило,если имеются стойкий болевой синдром ,то надо быть готовым к операции.
Из упражнений в данном случаи подходят изометрические упражнения,тоесть напряжение мышц без их работы(мышцы не укорачиваются)Например: лёжа на спине ,ты напрягаешь мышцы спины ,как будто бы собираешься сделать наклон вперёд,назад или в бок,но при этом туловище не двигается.Для уровня L5 очень важны мышцы живота,особенно прямые мышцы живота,их можно тренировать в изометрическом режиме.Если нейрохирурги предлогают оперироваться,сильно не затягивай.
Удачи тебе.
Ответ для protrusio:
Спасибо огромное за информацию! Попробую сам придумать комплекс упражнений на основании твоих советов. А бассейн(плавание) мне не повредит, как считаешь? Да, нейрохирурги советуют операцию, но когда уж совсем прижмет... У меня ж это дело на фоне ДЦП(гиперкинезы, спастика), поэтому невропатологи сомневаются, смогу ли я вообще встать после операции... А есть ли у тебя знакомые, прошедшие подобную операцию, как протекает восстонавительный период, каков вообще эффект? Если не сложно, расскажи.
У меня есть знакомая с листезом около 1 см.Нейрохирурги рекомендовали ей как и тебе тянуть по возможности без операции.Примерно 2 раза в год она проходит курс мягкой мануальной терапии(постизометрическая релаксация перегруженных мышц и ишемическая прессура тригерных точек) и массажа.Ни в коем случаи ,нельзя манипулировать на поясничном отделе и делать вытяжение.
Плавание и ЛФК в воде ,в твоём случаи показаны,так как исключают осевую нагрузку на позвоночник и укрепляют мышечный корсет.
Ответ для protrusio:
Спасибо еще раз!
Увы, нервные патологи(светила местного разлива) утверждают, что листезы свыше 5 мм терапевтически не лечатся, поздно пить боржоми... Массажи я тож делаю, но они мало что дают... Один мануальщик советовал блокаду сделать, дескать, хоть несколько месяцев полегче будет, другой - ни в коем случае! Вот так и живем, чтож, будем как-то трепыхаться дальше.
А все же, други мои, может-таки кто-нить прошел через операцию, просто нужно знать к чему готовиться, надолго ли придется оставить работу, бывает ли хуже после нее и т.д. И где лучше в СНГ делают подобные операции, я слышал в Москве в Бурденко вроде хорошие результаты? Отзовитесь, плз!
Ответ для Ушелец:
На уровне L5 спинного мозга нет, болевой синдром связан с воздействием на корешки. Там может быть грыжа диска.Листез на этом уровне у многих-операция малопоказана, так, как боль пройдёт и при помощи консервативного лечения.А вот если есть грыжа-по прежнему в большинстве случаев показана операция, мануальная терапия может значительно осложнить тес\чение болезни.
Ответ для Alexsandr:
Спасибо за ответ! Однако я несколько в непонятках - я-то думал, что спинной мозг проходит вдоль ВСЕГО позвоночного столба, хотя, конечно, спорить не могу, мои "познания" анатомии ограничены школьным курсом... А справедливы ли страшилки нейрохирургов, что кончится все может отказом функций нижней части тела, хождением под себя и т.п.? Грыжи там вроде не нашли, а мануальщики и сами за меня не берутся...
Ответ для Ушелец:
Вообще спинальную патологию знают мало и поэтому пугаются на всякий случай (это у медиков как реакция скунса).Спинного мозга там нет. Там свободно проходят корешки. Но при выходе из спинно-мозгового канала, уже в области отростков позвонков, они могут испытывать воздействие со стороны грыжи. То есть-только 2 корешка-по одному с каждой стороны позвонка. Другое дело, что на уровне L5-S1 может входить артерия, питающая участки мозка, ответственные за функции органов малого таза-тогда возможен инсульт в этой зоне и как следствие-снижение, или утеря функции. Но это не в абсолюте.
Ответ для Alexsandr:
Спасибо огромное, вы мне вселили определенный оптимизм. Не сочтите за назойливость, но не могли бы вы посоветовать, какие консервативные методы возможны в данном случае? А то ж ситуация такая - невропатологи говорят, что УЖЕ не наш клиент(дескать, это то же самое, что палец в дверь зажать и колоть в ж... обезболивающие), ортопеды-нейрохирурги - ЕЩЕ не наш(да я и сам под нож не спешу). В результате "лечусь" диклофенаком... Может правда блокадку сделать? А то ведь смешение растет(3 года назад было 12, счас 15ии), и с болью бороться все труднее.
Ответ для Ушелец:
Здравствуйте!Мне 8 февраля была сделана операция,сейчас я чувствую себя превосходно,могу посоветовать соглашаться на операцию,диклофенак мне не помогал,у меня было смещение 22mm.Я конечно не знаю откуда вы,я сама из Эстонии,мне попался супер нейро хирург,сейчас я иду на поправку очень быстро,через 3 недели села за руль,так что решать вам!Желаю удачи!
Ответ для Илончик:
Здравствуйте! Я тоже живу в Эстонии и мне нейрохирург предложил операцию по стабилизации позвоночника (спондилолистез). Очень боюсь. Кто оперировал, какие симптомы были до операции, какое самочуствие сейчас? Можно ли с Вами связаться? Заранее благодарна.
Ушелец
08 фев. 2007 18:47
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?У меня спондилолистез L5 15мм передний, сам уже почти не хожу(сильные боли)... Может, кто-нить боролся с подобным? В первую очередь интересует комплекс упражнений для укрепления мышц спины, желательно те, которые можно делать лежа на спине(на животе долго лежать не могу из-за болей) или в бассейне, ну не попался мне нормальный инструктор ЛФК... Может кто перенес операцию по фиксации, насколько перспективно встать после нее? Вобщем, буду рад любой информации на эту тему.
Спасибо всем заранее!
protrusio
09 фев. 2007 12:38
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?15 мм это солидное смещение (( Точнее определить показания к операции может только твой невропатолог,необходимо учитывать неврологичесую симптоматику,твои анатомические особенности(ширину спино-мозгового канала)Но как правило,если имеются стойкий болевой синдром ,то надо быть готовым к операции.
Из упражнений в данном случаи подходят изометрические упражнения,тоесть напряжение мышц без их работы(мышцы не укорачиваются)Например: лёжа на спине ,ты напрягаешь мышцы спины ,как будто бы собираешься сделать наклон вперёд,назад или в бок,но при этом туловище не двигается.Для уровня L5 очень важны мышцы живота,особенно прямые мышцы живота,их можно тренировать в изометрическом режиме.Если нейрохирурги предлогают оперироваться,сильно не затягивай.
Удачи тебе.
Ушелец
09 фев. 2007 15:31
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Спасибо огромное за информацию! Попробую сам придумать комплекс упражнений на основании твоих советов. А бассейн(плавание) мне не повредит, как считаешь? Да, нейрохирурги советуют операцию, но когда уж совсем прижмет... У меня ж это дело на фоне ДЦП(гиперкинезы, спастика), поэтому невропатологи сомневаются, смогу ли я вообще встать после операции... А есть ли у тебя знакомые, прошедшие подобную операцию, как протекает восстонавительный период, каков вообще эффект? Если не сложно, расскажи.
protrusio
10 фев. 2007 00:10
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?У меня есть знакомая с листезом около 1 см.Нейрохирурги рекомендовали ей как и тебе тянуть по возможности без операции.Примерно 2 раза в год она проходит курс мягкой мануальной терапии(постизометрическая релаксация перегруженных мышц и ишемическая прессура тригерных точек) и массажа.Ни в коем случаи ,нельзя манипулировать на поясничном отделе и делать вытяжение.
Плавание и ЛФК в воде ,в твоём случаи показаны,так как исключают осевую нагрузку на позвоночник и укрепляют мышечный корсет.
Ушелец
12 фев. 2007 15:43
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Спасибо еще раз!
Увы, нервные патологи(светила местного разлива) утверждают, что листезы свыше 5 мм терапевтически не лечатся, поздно пить боржоми... Массажи я тож делаю, но они мало что дают... Один мануальщик советовал блокаду сделать, дескать, хоть несколько месяцев полегче будет, другой - ни в коем случае! Вот так и живем, чтож, будем как-то трепыхаться дальше.
А все же, други мои, может-таки кто-нить прошел через операцию, просто нужно знать к чему готовиться, надолго ли придется оставить работу, бывает ли хуже после нее и т.д. И где лучше в СНГ делают подобные операции, я слышал в Москве в Бурденко вроде хорошие результаты? Отзовитесь, плз!
Alexsandr
17 фев. 2007 16:55
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?На уровне L5 спинного мозга нет, болевой синдром связан с воздействием на корешки. Там может быть грыжа диска.Листез на этом уровне у многих-операция малопоказана, так, как боль пройдёт и при помощи консервативного лечения.А вот если есть грыжа-по прежнему в большинстве случаев показана операция, мануальная терапия может значительно осложнить тес\чение болезни.
Ушелец
19 фев. 2007 12:47
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Спасибо за ответ! Однако я несколько в непонятках - я-то думал, что спинной мозг проходит вдоль ВСЕГО позвоночного столба, хотя, конечно, спорить не могу, мои "познания" анатомии ограничены школьным курсом... А справедливы ли страшилки нейрохирургов, что кончится все может отказом функций нижней части тела, хождением под себя и т.п.? Грыжи там вроде не нашли, а мануальщики и сами за меня не берутся...
Alexsandr
21 фев. 2007 18:26
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Вообще спинальную патологию знают мало и поэтому пугаются на всякий случай (это у медиков как реакция скунса).Спинного мозга там нет. Там свободно проходят корешки. Но при выходе из спинно-мозгового канала, уже в области отростков позвонков, они могут испытывать воздействие со стороны грыжи. То есть-только 2 корешка-по одному с каждой стороны позвонка. Другое дело, что на уровне L5-S1 может входить артерия, питающая участки мозка, ответственные за функции органов малого таза-тогда возможен инсульт в этой зоне и как следствие-снижение, или утеря функции. Но это не в абсолюте.
Ушелец
23 фев. 2007 14:08
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Спасибо огромное, вы мне вселили определенный оптимизм. Не сочтите за назойливость, но не могли бы вы посоветовать, какие консервативные методы возможны в данном случае? А то ж ситуация такая - невропатологи говорят, что УЖЕ не наш клиент(дескать, это то же самое, что палец в дверь зажать и колоть в ж... обезболивающие), ортопеды-нейрохирурги - ЕЩЕ не наш(да я и сам под нож не спешу). В результате "лечусь" диклофенаком... Может правда блокадку сделать? А то ведь смешение растет(3 года назад было 12, счас 15ии), и с болью бороться все труднее.
Илончик
08 март 2007 16:36
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Здравствуйте!Мне 8 февраля была сделана операция,сейчас я чувствую себя превосходно,могу посоветовать соглашаться на операцию,диклофенак мне не помогал,у меня было смещение 22mm.Я конечно не знаю откуда вы,я сама из Эстонии,мне попался супер нейро хирург,сейчас я иду на поправку очень быстро,через 3 недели села за руль,так что решать вам!Желаю удачи!
ленкор
20 март 2008 16:36
Спондилолистез - есть ли альтернатива операции?Здравствуйте! Я тоже живу в Эстонии и мне нейрохирург предложил операцию по стабилизации позвоночника (спондилолистез). Очень боюсь. Кто оперировал, какие симптомы были до операции, какое самочуствие сейчас? Можно ли с Вами связаться? Заранее благодарна.