Тема печальная, касается моей подруги колясочницы, очень нужны советы опытных юристов жилищников! Если есть знакомые хорошие практикующие специалисты, буду благодарна за контакты!
Итак, ситуация такая: муниципальная трёшка в Москве, было прописано три человека: моя подруга, её мама и мамина младшая сестра (тётка)
Тётка в квартире не живёт лет 20, но исправно платит коммуналку. В июле скоропостижно умирает мама подруги, тут же нарисовывается тётя и заявляет, что приватизировать она не хочет и размениваться и разъезжаться тоже. (Объясняю проще: тётя, называющая себя благочестивой женщиной, ждёт когда моя подруга уйдет на тот свет и активно старается приблизить этот момент)
Тётка появляется регулярно - раз в неделю, доводит до скачков давления мою подругу и исчезает (подруга живёт у меня, ездит поливать мамины цветы раз в неделю)
Сегодня сказала, что комнату сдавать она не разрешает и квартирантов, которых заселит моя подруга в СВОЮ комнату, выселит с привлечением полиции, и вообще будет делать в квартире косметический ремонт! Тётя вводит свои правила и "закручивает гайки", собака и кошка подруги в квартире это неприемлемо! И вообще дыши через раз, а лучше не дыши вовсе...
Что делать, подскажите! Моя подруга согласна на любой размен,
на любое жильё, в любом районе или даже Подмосковье, но тётка не хочет делить квартиру, она хочет ВСЁ СЕБЕ!
Покопавшись в теме выдела и раздела долей, поняла, что у нас не получится сделать перепланировку так, чтоб был отдельный вход((( Комнат 3, одна проходная, санузел раздельный, кухня маленькая (метраж не знаю)
Подъезд не приспособлен к коляске совсем, ступеньки, даже пандуса нет и подъемник там ставить негде (подруга сползает по лестнице, а прохожие сносят коляску) это я к тому, что думали может как то можно попасть в программу доступного жилья, но там опять же квартира выделяется одна на всех.
В общем, идей как решить сию ситуацию нет...
Ответ для schaps:
Бесплатно проконсультировать могу сама.
Теоретически я все варианты изучила, но нам нужна консультация практикующего жилищника+действие.Четкий алгоритм действий, пошагово. Понимаю, что эта работа стоит денег.
Если кто то обращался и ему помогли решить его дело, поделитесь, пожалуйста координатами.
Ответ для анечка:
Здравствуйте! Во-первых, квартира муниципальная. так что в случае чего отойдет городу. Делить пилить не получится. У всех равные права. Во вторых, главным квартиросъемщиком наверное была умершая, то есть мать вашей подруги.Нужно смотреть каким боком тут эта благородная тётка. то есть смотреть договор найма. Платит коммуналку говорите но лет 20 не живет. (нужны показания соседей) И писать заявление в полицию на тетушку так как издевается над инвалидом...припугнуть тетку надо..
Ответ для анечка:
Анна, Вы ошибаетесь - жильё выделятся на всю семью только по желанию того, кому оно выделяется.
Если данное жильё является не пригодным для проживания инвалида, то вполне можно добиться получение отдельного жилья для вашей подруги через обращение в муниципалитет с заявлением о проведении обследования жилого помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме,
в котором проживает инвалид.
После обследования жилья, жильё признаётся непригодным для проживания инвалида.
Если это жильё не соответствует требованиям, которые обозначены в Постановлении № 649 "О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов", то жильё вполне может признаться непригодным для проживания инвалида-колясочника.
IV. Требования по приспособлению жилого помещения с учетом потребностей инвалида
32. Жилое помещение инвалида должно иметь жилую комнату, совмещенный санитарный узел для инвалида, переднюю-холл площадью не менее 4 кв. метров.
33. Ширина пути для движения кресла-коляски в одном направлении должна быть не менее 1,5 метра, минимальный размер площадки для поворота на 90 градусов должен составлять 1,2 х 1,2 метра, диаметр площадки для разворота на 180 градусов - 1,4 метра, высота проходов должна составлять не менее 2,1 метра.
34. Входные, внутренние квартирные и балконные двери должны иметь ширину дверных и арочных проемов не менее 0,9 метра. Входные и балконные двери оснащаются доводчиками с регулируемым усилием не более 19,5 Нм и замедлением динамики открывания и закрывания с задержкой не менее 5 секунд.
35. Пороги дверных коробок входных и балконных дверей оснащаются временными съемными инвентарными пандусами (накладными, приставными).
36. Ширина передней-холла и коридора должна быть не менее 1,6 метра, при этом должна обеспечиваться возможность хранения кресла-коляски. Внутриквартирные коридоры должны иметь ширину не менее 1,15 метра.
14
37. Санитарные узлы должны иметь следующие размеры:
а) ванная комната или совмещенный санитарный узел - не менее 2,2 х 2,2 метра;
б) уборная с умывальником (рукомойником) - не менее 1,6 х 2,2 метра;
в) уборная без умывальника - не менее 1,2 х 1,6 метра при условии открывания двери наружу.
Ответ для Nightwolf:
Если моей подруги не станет, то тётя целиком и полностью приватизирует квартиру и будет являться единственным законным собственником, не так ли? Так что, городу не достанется ничего.
После смерти мамы, ответственным квартиросъёмщиком стала тётя.
Соседи "моя хата с краю" показаний никаких дать не могут, т.к. тётя не орёт, посуду не бьёт, она вежливо говорит гадости.
И тётя юрист, как это не прискорбно, она знает как себя вести, чтобы всё выглядело благородно....
Ответ для Andra:
"Это же не наш метод" как в фильме говорилось.
Не умеем мы мелочно придираться, из вредности гадости делать, понимаю, что может быть с ней надо вести себя так же как она себя ведёт, но не всем дано.
Тётя в свои 60 очень следит за своим здоровьем.
анечка:
комнату сдавать она не разрешает и квартирантов, которых заселит моя подруга в СВОЮ комнату
Наниматели не вправе сдавать ни комнату, ни квартиру без согласия собственника (города). И, если уж совсем по закону, то и полиция не вправе выселить квартирантов. Поскольку это - гражданско-правовой спор, то решается он в суде.
И, кстати, ни у кого из нанимателей юридически нет "своей" комнаты. Вся квартира находится в их совместном пользовании, если судом не определён иной порядок пользования. Но, даже если каждому нанимателю судом будет определена в пользование конкретная комната, то сдать её законно всё равно не получится.
анечка:
у нас не получится сделать перепланировку так, чтоб был отдельный вход
У вас не получится её сделать даже не по техническим причинам, а хотя бы потому, что город не даст согласие на такую перепланировку.
анечка:Моя подруга согласна на любой размен
Поскольку второй наниматель на размен не согласен, то размен возможен только по решению суда, так называемый, принудительный обмен. При ваших исходных данных (3-комн. квартира и всего 2 нанимателя) это было бы вполне осуществимо (через суд), однако, сложность в том, что варианты обмена для суда ваша подруга должна найти самостоятельно. А это очень не просто, мягко выражаясь.
Сколько лет вашей подруге? Она полностью дееспособна?
Я конечно не юрист по жилищному праву, но...
видимо самое разумное это идти по пути признания квартиры, непригодной для проживания колясочника.
Жаль что раньше не озаботились этим вопросом, ведь проблема доступа в свою квартиру образовалась не вчера, но лучше поздно чем никогда.
В вопросе что тетушка оказалась гнилой - тут власти не помощники, а вот вопрос с тем что в данную квартиру нет доступа, и не возможно его обеспечить - решить обязаны.
Ответ для grom:
Я сама сдавала муниципальную квартиру, официально по договору социального поднайма, за 1 руб.в месяц.
Но здесь речь не о законности сдачи комнаты, а об отношении тёти, которая и жить не даёт спокойно, и съехать и сдать свою комнату жильцам не даёт. Думали же, что можно договориться... Каждый сдаёт свою комнату и встреч и конфликтов можно избежать, раз уж тётя категорически против приватизации и размена. Но нет! Нельзя жить, нельзя сдать! Нельзя собаку держать, она воняет, нельзя кошку, у неё плохой характер и т.д.
На дверь своей комнаты повесила замок. Это незаконно, не правда ли?
Да, она полностью дееспособна и обслуживает себя сама, 47 сегодня исполнилось.
Ответ для VasiliyCover:
Вариант признания жилья непригодным для колясочника мне тепрь кажется более реальным, чем все остальные... после того, как здесь привели пункты по которым жильё может быть признано непригодным...подруги на квартира попадает практически под все пункты....
Но надо знать с чего начинать, куда обращаться.
анечка:
На дверь своей комнаты повесила замок. Это незаконно, не правда ли?
Совершенно верно.
анечка:
Я сама сдавала муниципальную квартиру, официально по договору социального поднайма
Официально - вы имеете ввиду с письменного согласия города?
анечка:
Но здесь речь не о законности сдачи комнаты, а об отношении тёти
Это понятно, но вы ведь ищете правовой выход из ситуации и желаете получить юридический совет. С юридической точки зрения у вашей подруги 2 варианта: принудительный обмен и признание квартиры непригодной для проживания колясочника. Однако, как вы верно заметили, признание молоимущей и нуждающейся в жилом помещении не гарантирует вашей подруге получение отдельного от тёти жилья.
анечка:
с чего начинать, куда обращаться.
В разделе есть тема, в которой расписан пошаговый алгоритм данной процедуры.
анечка
15 сен. 2020 00:53
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Итак, ситуация такая: муниципальная трёшка в Москве, было прописано три человека: моя подруга, её мама и мамина младшая сестра (тётка)
Тётка в квартире не живёт лет 20, но исправно платит коммуналку. В июле скоропостижно умирает мама подруги, тут же нарисовывается тётя и заявляет, что приватизировать она не хочет и размениваться и разъезжаться тоже. (Объясняю проще: тётя, называющая себя благочестивой женщиной, ждёт когда моя подруга уйдет на тот свет и активно старается приблизить этот момент)
Тётка появляется регулярно - раз в неделю, доводит до скачков давления мою подругу и исчезает (подруга живёт у меня, ездит поливать мамины цветы раз в неделю)
Сегодня сказала, что комнату сдавать она не разрешает и квартирантов, которых заселит моя подруга в СВОЮ комнату, выселит с привлечением полиции, и вообще будет делать в квартире косметический ремонт! Тётя вводит свои правила и "закручивает гайки", собака и кошка подруги в квартире это неприемлемо! И вообще дыши через раз, а лучше не дыши вовсе...
Что делать, подскажите! Моя подруга согласна на любой размен,
на любое жильё, в любом районе или даже Подмосковье, но тётка не хочет делить квартиру, она хочет ВСЁ СЕБЕ!
Покопавшись в теме выдела и раздела долей, поняла, что у нас не получится сделать перепланировку так, чтоб был отдельный вход((( Комнат 3, одна проходная, санузел раздельный, кухня маленькая (метраж не знаю)
Подъезд не приспособлен к коляске совсем, ступеньки, даже пандуса нет и подъемник там ставить негде (подруга сползает по лестнице, а прохожие сносят коляску) это я к тому, что думали может как то можно попасть в программу доступного жилья, но там опять же квартира выделяется одна на всех.
В общем, идей как решить сию ситуацию нет...
Дюша
15 сен. 2020 10:16
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!
schaps
15 сен. 2020 13:38
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Дойдите до адвоката.
Жилищный вопрос может даже бесплатно для инвалида.
анечка
15 сен. 2020 16:19
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Это понятно, что без суда никак. Но хотелось бы чтобы кто то обрисовал реальные перспективы. Есть ли шансы на успех?
анечка
15 сен. 2020 16:42
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Бесплатно проконсультировать могу сама.
Теоретически я все варианты изучила, но нам нужна консультация практикующего жилищника+действие.Четкий алгоритм действий, пошагово. Понимаю, что эта работа стоит денег.
Если кто то обращался и ему помогли решить его дело, поделитесь, пожалуйста координатами.
Nightwolf
15 сен. 2020 16:59
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Здравствуйте! Во-первых, квартира муниципальная. так что в случае чего отойдет городу. Делить пилить не получится. У всех равные права. Во вторых, главным квартиросъемщиком наверное была умершая, то есть мать вашей подруги.Нужно смотреть каким боком тут эта благородная тётка. то есть смотреть договор найма. Платит коммуналку говорите но лет 20 не живет. (нужны показания соседей) И писать заявление в полицию на тетушку так как издевается над инвалидом...припугнуть тетку надо..
Andra
15 сен. 2020 17:00
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!научите подругу доводить тетку до давления лучше. Глядишь она сама вперед подруги откинется и суда не надо.
Liturgiy
15 сен. 2020 17:48
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Анна, Вы ошибаетесь - жильё выделятся на всю семью только по желанию того, кому оно выделяется.
Если данное жильё является не пригодным для проживания инвалида, то вполне можно добиться получение отдельного жилья для вашей подруги через обращение в муниципалитет с заявлением о проведении обследования жилого помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме,
в котором проживает инвалид.
После обследования жилья, жильё признаётся непригодным для проживания инвалида.
Если это жильё не соответствует требованиям, которые обозначены в Постановлении № 649 "О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов", то жильё вполне может признаться непригодным для проживания инвалида-колясочника.
IV. Требования по приспособлению жилого помещения с учетом потребностей инвалида
32. Жилое помещение инвалида должно иметь жилую комнату, совмещенный санитарный узел для инвалида, переднюю-холл площадью не менее 4 кв. метров.
33. Ширина пути для движения кресла-коляски в одном направлении должна быть не менее 1,5 метра, минимальный размер площадки для поворота на 90 градусов должен составлять 1,2 х 1,2 метра, диаметр площадки для разворота на 180 градусов - 1,4 метра, высота проходов должна составлять не менее 2,1 метра.
34. Входные, внутренние квартирные и балконные двери должны иметь ширину дверных и арочных проемов не менее 0,9 метра. Входные и балконные двери оснащаются доводчиками с регулируемым усилием не более 19,5 Нм и замедлением динамики открывания и закрывания с задержкой не менее 5 секунд.
35. Пороги дверных коробок входных и балконных дверей оснащаются временными съемными инвентарными пандусами (накладными, приставными).
36. Ширина передней-холла и коридора должна быть не менее 1,6 метра, при этом должна обеспечиваться возможность хранения кресла-коляски. Внутриквартирные коридоры должны иметь ширину не менее 1,15 метра.
14
37. Санитарные узлы должны иметь следующие размеры:
а) ванная комната или совмещенный санитарный узел - не менее 2,2 х 2,2 метра;
б) уборная с умывальником (рукомойником) - не менее 1,6 х 2,2 метра;
в) уборная без умывальника - не менее 1,2 х 1,6 метра при условии открывания двери наружу.
Liturgiy
15 сен. 2020 17:57
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!посмотрите это видео, там на восемнадцатой минуте про то,
как инвалид – колясочник может получить приспособленную для его жизни квартиру
анечка
15 сен. 2020 18:05
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Если моей подруги не станет, то тётя целиком и полностью приватизирует квартиру и будет являться единственным законным собственником, не так ли? Так что, городу не достанется ничего.
После смерти мамы, ответственным квартиросъёмщиком стала тётя.
Соседи "моя хата с краю" показаний никаких дать не могут, т.к. тётя не орёт, посуду не бьёт, она вежливо говорит гадости.
И тётя юрист, как это не прискорбно, она знает как себя вести, чтобы всё выглядело благородно....
анечка
15 сен. 2020 18:12
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!"Это же не наш метод" как в фильме говорилось.
Не умеем мы мелочно придираться, из вредности гадости делать, понимаю, что может быть с ней надо вести себя так же как она себя ведёт, но не всем дано.
Тётя в свои 60 очень следит за своим здоровьем.
Liturgiy
15 сен. 2020 18:15
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!сейчас нету ответственных квартиросьёмщиков.
Все наниматели имеют одинаковые права и обязанности
анечка
15 сен. 2020 18:19
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Спасибо за пункты, может очень пригодиться!
Судя по всему, квартира не подходит для проживания колясочника...
анечка
15 сен. 2020 18:26
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Не так выразилась, по привычке...
В допсоглашении к договору соцнайма тётя значится Нанимателем, а моя подруга Племянницей
grom
15 сен. 2020 21:06
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!С письменного согласия племянницы, надеюсь?
grom
15 сен. 2020 21:20
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Наниматели не вправе сдавать ни комнату, ни квартиру без согласия собственника (города). И, если уж совсем по закону, то и полиция не вправе выселить квартирантов. Поскольку это - гражданско-правовой спор, то решается он в суде.
И, кстати, ни у кого из нанимателей юридически нет "своей" комнаты. Вся квартира находится в их совместном пользовании, если судом не определён иной порядок пользования. Но, даже если каждому нанимателю судом будет определена в пользование конкретная комната, то сдать её законно всё равно не получится.
У вас не получится её сделать даже не по техническим причинам, а хотя бы потому, что город не даст согласие на такую перепланировку.
Поскольку второй наниматель на размен не согласен, то размен возможен только по решению суда, так называемый, принудительный обмен. При ваших исходных данных (3-комн. квартира и всего 2 нанимателя) это было бы вполне осуществимо (через суд), однако, сложность в том, что варианты обмена для суда ваша подруга должна найти самостоятельно. А это очень не просто, мягко выражаясь.
Сколько лет вашей подруге? Она полностью дееспособна?
VasiliyCover
15 сен. 2020 21:25
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!видимо самое разумное это идти по пути признания квартиры, непригодной для проживания колясочника.
Жаль что раньше не озаботились этим вопросом, ведь проблема доступа в свою квартиру образовалась не вчера, но лучше поздно чем никогда.
В вопросе что тетушка оказалась гнилой - тут власти не помощники, а вот вопрос с тем что в данную квартиру нет доступа, и не возможно его обеспечить - решить обязаны.
анечка
15 сен. 2020 22:08
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Я сама сдавала муниципальную квартиру, официально по договору социального поднайма, за 1 руб.в месяц.
Но здесь речь не о законности сдачи комнаты, а об отношении тёти, которая и жить не даёт спокойно, и съехать и сдать свою комнату жильцам не даёт. Думали же, что можно договориться... Каждый сдаёт свою комнату и встреч и конфликтов можно избежать, раз уж тётя категорически против приватизации и размена. Но нет! Нельзя жить, нельзя сдать! Нельзя собаку держать, она воняет, нельзя кошку, у неё плохой характер и т.д.
На дверь своей комнаты повесила замок. Это незаконно, не правда ли?
Да, она полностью дееспособна и обслуживает себя сама, 47 сегодня исполнилось.
анечка
15 сен. 2020 22:13
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Вариант признания жилья непригодным для колясочника мне тепрь кажется более реальным, чем все остальные... после того, как здесь привели пункты по которым жильё может быть признано непригодным...подруги на квартира попадает практически под все пункты....
Но надо знать с чего начинать, куда обращаться.
grom
15 сен. 2020 23:40
Очень нужна помощь юриста по жилищному праву!Совершенно верно.
Официально - вы имеете ввиду с письменного согласия города?
Это понятно, но вы ведь ищете правовой выход из ситуации и желаете получить юридический совет. С юридической точки зрения у вашей подруги 2 варианта: принудительный обмен и признание квартиры непригодной для проживания колясочника. Однако, как вы верно заметили, признание молоимущей и нуждающейся в жилом помещении не гарантирует вашей подруге получение отдельного от тёти жилья.
В разделе есть тема, в которой расписан пошаговый алгоритм данной процедуры.