первый российский интернет портал для инвалидов
правила форума


nattalja
09 июнь 2018 11:45

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ицидент с задержанием в московском дворе 22-летнего инвалида с аутизмом показал, насколько общество далеко от понятия «тотальная толерантность». Прохожие, напомним, испугались, что Павел Васильев во время прогулки громко кричит, и вызвали полицейских. А те, не разобравшись, надели на молодого человека наручники и отвезли в отделение. Правоохранители утверждают: они действовали по инструкции. Васильев якобы бросил в них велосипед, а при попытке задержания оказал сопротивление.
Однако при взаимодействии с такими людьми стандартные инструкции не подходят. Из-за гиперчувствительности любое прикосновение они воспринимают как удар, а крик для них сродни взрыву. Особенные люди жалуются, что их зачастую по ошибке забирают в полицию, а иногда даже тестируют на наркотики. Как вести себя с «людьми дождя», чтобы не причинить им боль, — в материале РИА Новости.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Piligrim
10 июнь 2018 14:10

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для nattalja:А полицейским кто то разъяснил,что перед ними не совсем обычный человек?

nattalja
10 июнь 2018 15:55

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Piligrim: Сыр-бор по поводу аутиста Павла Васильева разгорелся не вчера, вот пример только одной публикации на
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Московские полицейские задержали и заковали в наручники парня, который громко кричал на улице. Оказалось, что задержанный — аутист, который из-за диагноза плохо справляется с эмоциями и с трудом взаимодействует с людьми. Теперь в соцсетях спорят о том, как правильно действовать в этой ситуации.
Об истории, которая произошла с 22-летним москвичом Павлом Васильевым, рассказала его мама Татьяна. На странице сообщества «Центр проблем аутизма» в фейсбуке она написала, что 27 мая её сын-аутист был задержан сотрудниками ОМВД Метрогородок в Москве.
Павел поехал встречать маму на велосипеде и начал кричать на улице — таким образом он выражает сильные эмоции. Татьяна говорит, что в полиции сразу поняли, что имеют дело с ментальным инвалидом, по крайней мере, ей позвонили и уточнили, стоит ли парень на учёте у врача. Однако Павла всё равно три часа продержали в наручниках. Поскольку парень продолжал кричать и просил снять оковы, ему вызвали скорую психиатрическую помощь.
Мама пишет, что надеялась на помощь врачей, думала, что сыну помогут успокоиться и наконец отпустят, однако, по её словам, медики заявили, что «раз он стоит на учёте, ему нечего делать среди нормальных людей». Скорая отвезла Павла в психиатрическую больницу, откуда его выпустили на следующий день.
Татьяна Иванова сфотографировала синяки, которые остались у сына от наручников, и упомянула об издевательствах, на которые он жаловался.
Женщина рассказала «Медиазоне», что её сын — высокофункциональный аутист. Он умеет разговаривать, озвучивать свои мысли, общаться с людьми, учится в колледже, занимается конным спортом и плаванием, ходит на выставки. Павел самостоятельно передвигается по городу, в том числе в метро. Но у него есть одна особенность: он не умеет адекватно реагировать на некоторые ситуации. Если какой-то человек его обидел, например, обозвал, Павел начинает громко кричать. Не спорит, не доказывает свою правоту — просто очень громко кричит.
Таких детей сейчас много и с каждым годом становится все больше. Невролог Ольга Гольдфарб, которая работает в клинике Нью-Джерси, в своём блоге рассказывает, что распространение расстройств аутического спектра очень похоже на эпидемию.
Тридцать лет назад аутизм считался редким заболеванием. В 2000-х годах в США расстройства аутического спектра выявляли у одного ребёнка из 150. В 2014 году диагноз ставился одному ребёнку из 68. В апреле 2018 года были озвучены новые данные: аутизмом страдает один американский ребёнок из 59.
Никто не знает, почему возникает аутизм и почему он встречается всё чаще. Специалисты говорят, что это расстройство не лечится — по сути, это не болезнь, а состояние, которое в отдельных случаях поддаётся коррекции. Главная задача, которую решают врачи и родители аутиста, — его социализация. Они пытаются научить ребёнка общаться с людьми и взаимодействовать с внешним миром.
Мамы детей, которых опекает Центр проблем аутизма, признаются, что случай Павла Васильева напугал их.

Чем-то вся эта реакция напоминает историю с покойной "особенной" сестрой Водяновой. А вот материал в РИА мне импонирует четкой конкретикой, рекомендациями "что делать" и "что нельзя делать" в контактах с аутистами. Но не думаю, что полицейские владеют этой методикой.Как и другие горожане, свидетели происшествия. И вряд ли активность мамы в данной ситуации работает на социализацию сына.

Grigoriy
10 июнь 2018 16:36

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Это проблема, так как под ментальных инвалидов могут "косить" преступные элементы, ведь определить кто "настоящий", а кто "поддельный" могут только специалисты!

Уверен, что курсантам - будущих полицейских во время обучения дают и такую информацию. Но принять ущерб своему здоровью от непойми кого ни хочет никто, поэтому БЕЗОПАСНЕЕ утихомирить нарушителя спокойствия, а потом выяснять
доктор

Piligrim
11 июнь 2018 15:36

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
И.
вряд ли активность мамы в данной ситуации работает на социализацию сына
Позиция любой мамы,подобного ребенка понятна.Она бы предпочла,что бы её ребенок в гордом одиночестве ездил на велосипеде по пустому городу и громко выражал свой восторг.
А все остальные...тихо и мирно сидели по домам..или в специально отведенных для них учреждениях.
Мама,зная о проблеме своего сына,должна была озаботиться тем,что бы он не оставался один и не имел возможности переходить их своего обычного состояния в состояние стресса.Со всеми последующими последствиями.

Редиска
11 июнь 2018 15:49

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для nattalja:
nattalja:
Прохожие, напомним, испугались, что Павел Васильев во время прогулки громко кричит, и вызвали полицейских.

Подобное поведение ведь нередко бывает и у людей под спиртным или другими веществами,немудрено, что реакция была такой.И как без освидетельствования менты могут разобраться,кто перед ними - наркоман или больной человек?
Сопровождающий - это единственный выход из подобных ситуаций,ИМХО.

Предположим,что менты разобрались бы сразу (нашли бы у него документы с данными о болезни или т.п.), каковой тогда должна была бы быть их реакция? Вызвать психбригаду?

nattalja
11 июнь 2018 16:10

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Редиска:
Редиска:
Вызвать психбригаду?

Так это и было сделано. Честно говоря, я так и не поняла, что же конкретно должны были, исходя из принципов "толерантности", делать в той ситуации полицейские. Куда ни кинь - всюду клин. Но именно они оказались "крайними".

Редиска
11 июнь 2018 16:25

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для nattalja:
nattalja:
я так и не поняла, что же конкретно должны были, исходя из принципов "толерантности"

Видать обнять и приголубить.
Это никакая не толерантность уже. Это требование к обществу изощряться всеми возможными способами ради ублажения чувства собственной важности определенных категорий населения. Откровенно нездоровое явление.

Grigoriy
11 июнь 2018 17:44

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Представьте: особенный человек (без сопровождающего) переходит перекрёсток и его "заклинивает". Стоит такой на проезжей части, стоит и стоит - ясно дело, шофёры пошлют, и тогда у особенного начнётся припадок истерии! Шофёры-то не знают, что это ментальный инвалид и попытаются отвести на тротуар, а особенный начнёт ругаться и размахивать конечностями. При таких обстоятельствах, кто знает не решит ли какой-либо шофёр взять из машины инструмент и применить его?

Так что сопровождающие должны быть всегда, когда особенных выгуливают на улице, где полно стрессов ну-ну

nattalja
11 июнь 2018 18:28

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Кстати,(очень стало любопытно, поискала информацию в нете) полное название :«Центра проблем аутизма» АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ЦЕНТР ПРОБЛЕМ АУТИЗМА: ОБРАЗОВАНИЕ, ИССЛЕДОВАНИЯ, ПОМОЩЬ, ЗАЩИТА ПРАВ". И ссылки в исходной публикации не на данные российских медиков:
nattalja:
Невролог Ольга Гольдфарб, которая работает в клинике Нью-Джерси, в своём блоге рассказывает, что распространение расстройств аутического спектра очень похоже на эпидемию.
Тридцать лет назад аутизм считался редким заболеванием. В 2000-х годах в США расстройства аутического спектра выявляли у одного ребёнка из 150. В 2014 году диагноз ставился одному ребёнку из 68. В апреле 2018 года были озвучены новые данные: аутизмом страдает один американский ребёнок из 59.

Все же хотелось бы, чтобы и наших детей и изучали, и лечили, и социализировали.Не только в экстремальных типа " один мальчик-аутист на велосипеде поехал встречать маму" ситуациях.

Windwalker
12 июнь 2018 04:26

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Grigoriy:
Grigoriy:
Это проблема, так как под ментальных инвалидов могут "косить" преступные элементы, ведь определить кто "настоящий", а кто "поддельный" могут только специалисты!

Я бы не обнадеживался насчет способностей и этичности сих специалистов, т.к. были, есть и будут как подкупы специалистов так и карательная психиатрия, а также банальные ошибки и халатность.
Grigoriy:
Но принять ущерб своему здоровью от непойми кого ни хочет никто, поэтому БЕЗОПАСНЕЕ утихомирить нарушителя спокойствия, а потом выяснять

Проблема тут кроется в том, что под определение нарушитель спокойствия подпадает любой человек отличающийся от других, в том числе и своей жизнью, а также желающий что-то изменить в этой жизни.
Вот от байкеров покруче звуки будут, и что? Как катались по городу так и катаются. Нарушители спокойствия? Нарушители. Только уже привычные...

Windwalker
12 июнь 2018 04:52

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для nattalja:
nattalja:
Честно говоря, я так и не поняла, что же конкретно должны были, исходя из принципов "толерантности", делать в той ситуации полицейские.

В идеале отвезти парня домой. Или проследить за ним. Ведь он не числится в розыске и ни на кого не нападает. Так почему же они задерживают его? У нас вот во дворе неместная детвора-гопота избила(!) охранника, так полицейские приехали показания взяли и уехали.

OlgaSK
12 июнь 2018 09:37

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Windwalker:
Windwalker:
под определение нарушитель спокойствия подпадает любой человек отличающийся от других,

В моём микрорайоне живет человек, который отличается от других. Зимой и летом - в пальто и с посохом. На руке носит будильник. Называет себя "Дедом Морозом". И чем он нарушает спокойствие? Он даже не с кем не разговаривает.
А если человек начнёт кричать, размахивать руками, возможно, проявлять агрессию, - вот таких надо утихомирить. А уже потом выяснять причину такого поведения.
---
Windwalker:
Вот от байкеров покруче звуки будут, и что?

А ничего! Если не нарушают ПДД - пусть катаются. А ночью бороться с рёвом моторов - запросто! Где я живу - улица прямая и машин мало. А ночью - практически нет. Этим, ночью, байкеры и пользовались. Пару месяцев. Потом, по многочисленным жалобам жильцов были установлены "лежачие полицейские". Всё. Интерес пропал.

milkinway
12 июнь 2018 10:49

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Психиатрия давно не карательная, и для слишком шумных или чересчур активных больных сколь угодно правильных таблеток есть.

vvladimir
12 июнь 2018 12:28

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
В 80-х годах был в больнице с парнем из Москвы. Диагноз его не помню, походка у него была "самолётиком", при ходьбе расставлял руки в стороны. Милицейские патрули замучили,останавливали,расспрашивали,что это значит. Взял у врача справку,что ему ходить так можно.

Лаванда
12 июнь 2018 13:01

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для vvladimir:
У моего знакомого тоже такая же справка.

Windwalker
12 июнь 2018 14:42

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для OlgaSK:
OlgaSK:
Зимой и летом - в пальто и с посохом. На руке носит будильник. Называет себя "Дедом Морозом". И чем он нарушает спокойствие?

Неадекватным поведением. Рассуждения у народа будут в стиле: "Мало ли что ему на ум придет в следующий момент... неадекват ведь"
OlgaSK:
А если человек начнёт кричать, размахивать руками, возможно, проявлять агрессию, - вот таких надо утихомирить. А уже потом выяснять причину такого поведения.

Так ведь выяснили причину? Про оказание сопротивления представителю власти тут речи нет вроде. Кстати, как они узнали, что это Павел и позвонили его матери?
OlgaSK:
А ничего! Если не нарушают ПДД - пусть катаются.

Ну так а Павел какие ПДД или законы нарушил?

Windwalker
12 июнь 2018 14:49

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для milkinway:
milkinway:
Психиатрия давно не карательная, и для слишком шумных или чересчур активных больных сколь угодно правильных таблеток есть.

Вы просто не сталкивались с этим явлением. А оно никуда не делось. Просто стали более осторожно и незаметно карать. Также как и с преступлениями.
Исправлено: Windwalker 12 июнь 2018 15:02

OlgaSK
12 июнь 2018 15:06

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Windwalker:
Windwalker:
Неадекватным поведением

Каким? То, что он ходит летом в пальто? Да, это не принято. Но он никого не трогает, не кричит, не настораживает своим поведением.
По улице ходят люди в более экстравагантной одежде и с не менее экстравагантной причёской. И ни у кого не возникают рассуждения по поводу одежды и причёски -
Windwalker:
"Мало ли что ему на ум придет в следующий момент... неадекват ведь"

---
Windwalker:
Ну так а Павел какие ПДД или законы нарушил?

Никаких. Он лишь, мог вызвать подозрения своим поведением - может он пьян или находится под действиями наркотиков и этим угрожает окружающим. Что бы это выяснить, и нужно было утихомирить человека.
Windwalker:
"Мало ли что ему на ум придет в следующий момент... неадекват ведь"

milkinway
12 июнь 2018 15:32

"Тотальная" толерантность, общество и инвалиды с аутизмом, публикация на РИА
Ответ для Windwalker:

Вы просто не сталкивались с этим явлением. А оно никуда не делось. Просто стали более осторожно и незаметно карать. Также как и с преступлениями.


Я имею в виду классическую "карательную психиатрию", когда психбольных только за один факт заболевания в камерах морили)

Вопрос лишь в том, насколько опасен тот или иной психически неустойчивый для себя и для общества. Недооценивать степень опасности тоже, разумеется, не стоит.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир
Сервис возврата денег за покупки


На нашем сайте мы используем файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий. Здесь вы можете узнать, как мы пользуемся файлами cookies.
  QR Barcode (2D штрихкод) - адрес страницы для мобильных устройств



 
Copyright © 2002