Я побывал в Лас Вегасе , ездил на соревнования по настольному теннису.
Я просто в шоке !
Город адаптирован - полностью, идеально !
Я такого ещё не видел, а я много где пбывал!
Везде заезды и пондусы, везде двери со специальной кнопкой, нажимаеш и они автоматически открываются, заезжал везде, во все супер- казино, без исключения, везде полный доступ. Есть даже столы игровые,в казино, для инвалидов, ниже ножки. Про туалеты можно и не говорить - везде ! специальная кабинка !
Автобус с лифтом, пандусом и специальным местом для фиксации коляски !
В центре города пережодоа нет, есть мосты чкрез дорогу, лестницы и эсколаторы, Ну я думаю - попал, заезжаю за лестницу- смотрю стоит лифт, внутри темно, нажимаю кнопку - приехал !
В каждом отеле есть специальные номера адаптированные для колясочников !
Короче - просто фантастика !
Я с тобой полностью согласна, Москве (и другим городам) еще далеко до Европы. Что сейчас делается для инвалидов, скорее не для их удобства, а на показуху другим странам. Вот мол смотрите, мы тоже не забываем про инвалидов и стараемся все для них делать
baterfliysp:
Я побывал в Лас Вегасе , ездил на соревнования по настольному теннису.
baterfliysp:
Я такого ещё не видел, а я много где пбывал!
Везде заезды и пондусы, везде двери со специальной кнопкой, нажимаеш и они автоматически открываются, заезжал везде, во все супер- казино, без исключения, везде полный доступ. Есть даже столы игровые,в казино, для инвалидов, ниже ножки.
Ну, Лас-Вегас не все инвалиды смогут попасть. Вот сейчас Госдума решает в какой город Сибири игорные дома выслать, вот там то точно сможем на пандусах ниже 45 градусов покататься
PinkPanther:
Чем? Тем, что пандусы делают, под углом в 45 градусов, съезжая с которых на коляске врезаешься лбом в стену
Извини наташ, но ты была на пеифирии там и этого нет даже, и пусть это пока паказуха как говорит Женя, но все равно дело сдвинулось с мертвой точки, а это уже шаг
Ответ для woodman:
Покажите мне то место в Москве где все полностью адаптированно?
Даже в МЕГЕ от стоянки через бардюрные камни надо сначала перескочить, на второй этаж доступа нет ...Хотя, уж там, вроде все предусмотрели.
Магазин у меня тут недалеко открыли, Ритейл Парк...Ну вроде все по уму...Есть спуск с наземной стоянки под ...ну не под 45, а под 30 градусов...Подняться по нему тоже не реально...Едешь по тратуару, а посреди его перекрывает огромная колонна, которую надо объезжать, спускаясь на проезжую часть...Вот кто так строит? Ну кто так строит?((
На рынке на Пражской спрашиваю, "Какого хрена нет места для инвалидов?". А они мне говорят : "У нас есть! Надо вам только заехать не с Варшавского шоссе, а с Кировоградской улицы...там все есть!"
Они даже не врубаются, что на КАЖДОЙ стоянке должно быть место, а не просто у каждого рынка, чтобы не понятно с какой стороны его надо объехать, чтобы нормально встать. да еще место указателем не отмечено, стоит заслон, надо охранника еще досигналиться...
Все, блин, для людей делают, черти!
Ответ для Aniss:
Светлана, Вы правы конечно на все сто, что нам далеко до цивилизованного мира, но Вы были на переферии,там не знают даже что такое пандус, многие инвалиды живут в неблагоустроеных квартирах
Ответ для woodman:
Получается, что в идеальном варианте хотелось бы видеть именно такой город, где помимо необходимой инфраструктуры имелся бы соответствующий менталитет местных жителей (т.е. человек, к примеру говоря, на коляске не вызывал бы ни любопытных взглядов, ни деланно замаскированных под безразличные (что ещё хуже)). Создастся ли на нашем веку такой город? Очень большой вопрос. Скорее всего, вряд ли. А так хотелось бы...
Ответ для woodman:
Лучше не знать, что такое пандус, чем навернуться с такого которые в Москве понастроили
Кстати, во многих городах делается гараздо больше, чем в Москве.
В пример могу привести Нижний Новгород (Визави, привет! Сама я там не была, к сожалению( Некому пригласить ), но работа в отношении инвалидов ведется я считаю СИЛЬНАЯ.
Так же, Московская область во многих городах уже опережает по доступности Москву. Говорят в Дмитрове центр города благоустроен для инвалидов, хотелось бы посмотреть...
Я считаю, все зависит от самих инвалидов и от того кто стоит у руля в данной местности, насколько их удалось убедить в необходимости принятия мер для улучшения жизни инвалидов.
Ответ для ШизаяМорква:
Совершеннов прав на 100%. Не стоит удивлятся всему тому, что делается
чтобы "зарабатывать" деньги.
Я тоже был в Лас-Вегасе, но этот город и строили с учётом на все случаю,тобы туда могли приезжать все, кто имеет деньги. Город в степи, и днём И в особенности в ночное время перкрасен. Вокруг сверкающие огни и вокруг фонтаны с подсветкой и везде есть доступ не только в казино, но и в другие места.
Но это Америка !!!
Есть ещё городок Атлантик-Сити, там тоже много казино, и везде есть достут для колясочников и других посетителей, кому тяжело войти и в помещение, кафе, и т. п.
расчёт прост... деньги платят все и "скидки" и льгот никому нет.
Так что не стоит завидовать, что есть города будущего. Всё приходит к одному показателю, кто платит тот всё имеет.
Не следует мечтать как мечтал, по-моему, В Маяковский... Город будущего. Для создания. или постороить такой город не по силам ниодному Государству. Мечтайте... !!!
Ответ для IVvusik
Вернее построить,несколько городов подобие Лас-Вегасу, или Атлантик-Сити не по силам государственным структурам. У нпих не хватит денег на такую роскошь. Мечтать ...можно.
Ответ для woodman:
Москва - начинает - наоборот отворачиваться от инвалидов ! Это факт !
Пандусы если и делаются , только для архитектуры, что бы разрешение получить !
Я постоянно проезжаю Москву и скажу Вам - всё хуже и хуже.
Мне вот например посоветовали поселиться в санатории Светлана - а там ответили - на колясках не селим !
И пришлось жить в Измайлово за 3500 в сутки - дороговато ! И ничего другого не смог найти.
Туалеты в аэропортах сделали - а вот убирать там не научились - заехать страшно !( кроме Домодедово)
Возле Итальянского посольства , в центре москвы, я 2 часа не мог купить Билайновскую карту, нашёл один подвальчик. Ещё час просил прохожих её мне купить. Пока парня за руку не поймал, в прямом смысле, - схватил за руку и говорю - купи пожалуйста !
Потом такси ещё час ловил, колясочника ни кто не хочет везти !
И такое происходит постоянно!
Ответ для kotena:
Привет! С Наступающим !
Всего САМОГО! САМОГО ! Счастья и Удачи !
Выступил - хорошо !
в ЛИЧНОМ ПЕРВЕНСТВЕ ЗАНЯЛ 2 МЕСТО , ПРОИГРАЛ В ФИНАЛЕ чЕМПИОНУ мИРА , ДАТЧАНИНу !
Рейтинга набрал много ! Поднялся сразу на 14 мест вверх!
Ты как играеш !
Ответ для PinkPanther:
Соревнования прошли замечательно !
Народу много !
Зал - очень большой ! Короче организация отличная !
Я приехал на день раньше и остался ещё на один день. Поездил, посмотрел- круто ! Одному только скучновато - поделится впечатлениями на месте не с кем было !
Ответ для woodman:
Вот только не надо обижать перефирию, там не хуже чем в Москве,! А во многих местах лучше.
Чем меньше город тем проще договорится с властями ! И от самих инвалидов , всё зависит - если они ведут октивный образ жизни - в маленьких городах - намного всё проще !
А вот люди НАМНОГО лучше и внимательнее на перефирии - это ФАКТ !
                    baterfliysp
                    29 дек. 2006 18:49
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Я просто в шоке !
Город адаптирован - полностью, идеально !
Я такого ещё не видел, а я много где пбывал!
Везде заезды и пондусы, везде двери со специальной кнопкой, нажимаеш и они автоматически открываются, заезжал везде, во все супер- казино, без исключения, везде полный доступ. Есть даже столы игровые,в казино, для инвалидов, ниже ножки. Про туалеты можно и не говорить - везде ! специальная кабинка !
Автобус с лифтом, пандусом и специальным местом для фиксации коляски !
В центре города пережодоа нет, есть мосты чкрез дорогу, лестницы и эсколаторы, Ну я думаю - попал, заезжаю за лестницу- смотрю стоит лифт, внутри темно, нажимаю кнопку - приехал !
В каждом отеле есть специальные номера адаптированные для колясочников !
Короче - просто фантастика !
                    PinkPanther
                    29 дек. 2006 18:54
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Многие города так адаптированы. Не Российские к сожалению
                    woodman
                    29 дек. 2006 19:07
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Наташ, но москва-то начинает по-немногу адаптироваться
                    PinkPanther
                    29 дек. 2006 19:12
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Чем? Тем, что пандусы делают, под углом в 45 градусов, съезжая с которых на коляске врезаешься лбом в стену.
                    Maybe
                    29 дек. 2006 19:33
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Я с тобой полностью согласна, Москве (и другим городам) еще далеко до Европы. Что сейчас делается для инвалидов, скорее не для их удобства, а на показуху другим странам. Вот мол смотрите, мы тоже не забываем про инвалидов и стараемся все для них делать
                    kotena
                    29 дек. 2006 19:34
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Сереж, привет!с Наступающим тебя зимним праздничком!
кстати, как выступил?)
                    PinkPanther
                    29 дек. 2006 19:55
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Серёжа! Прости, что сразу не спросила, даже стыдно стало.
Видимо огни Лас Вегаса ослепили.
Как прошли соревнования?
                    Grifon
                    29 дек. 2006 20:03
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Ну, Лас-Вегас не все инвалиды смогут попасть. Вот сейчас Госдума решает в какой город Сибири игорные дома выслать, вот там то точно сможем на пандусах ниже 45 градусов покататься
                    woodman
                    29 дек. 2006 20:08
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Извини наташ, но ты была на пеифирии там и этого нет даже, и пусть это пока паказуха как говорит Женя, но все равно дело сдвинулось с мертвой точки, а это уже шаг
                    Aniss
                    29 дек. 2006 21:05
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Покажите мне то место в Москве где все полностью адаптированно?
Даже в МЕГЕ от стоянки через бардюрные камни надо сначала перескочить, на второй этаж доступа нет ...Хотя, уж там, вроде все предусмотрели.
Магазин у меня тут недалеко открыли, Ритейл Парк...Ну вроде все по уму...Есть спуск с наземной стоянки под ...ну не под 45, а под 30 градусов...Подняться по нему тоже не реально...Едешь по тратуару, а посреди его перекрывает огромная колонна, которую надо объезжать, спускаясь на проезжую часть...Вот кто так строит? Ну кто так строит?
На рынке на Пражской спрашиваю, "Какого хрена нет места для инвалидов?". А они мне говорят : "У нас есть! Надо вам только заехать не с Варшавского шоссе, а с Кировоградской улицы...там все есть!"
Они даже не врубаются, что на КАЖДОЙ стоянке должно быть место, а не просто у каждого рынка, чтобы не понятно с какой стороны его надо объехать, чтобы нормально встать. да еще место указателем не отмечено, стоит заслон, надо охранника еще досигналиться...
Все, блин, для людей делают, черти!
                    woodman
                    29 дек. 2006 22:09
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Светлана, Вы правы конечно на все сто, что нам далеко до цивилизованного мира, но Вы были на переферии,там не знают даже что такое пандус, многие инвалиды живут в неблагоустроеных квартирах
                    SergeyS
                    30 дек. 2006 01:17
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Получается, что в идеальном варианте хотелось бы видеть именно такой город, где помимо необходимой инфраструктуры имелся бы соответствующий менталитет местных жителей (т.е. человек, к примеру говоря, на коляске не вызывал бы ни любопытных взглядов, ни деланно замаскированных под безразличные (что ещё хуже)). Создастся ли на нашем веку такой город? Очень большой вопрос. Скорее всего, вряд ли. А так хотелось бы...
                    Aniss
                    30 дек. 2006 01:55
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Лучше не знать, что такое пандус, чем навернуться с такого которые в Москве понастроили
Кстати, во многих городах делается гараздо больше, чем в Москве.
В пример могу привести Нижний Новгород (Визави, привет!
Так же, Московская область во многих городах уже опережает по доступности Москву. Говорят в Дмитрове центр города благоустроен для инвалидов, хотелось бы посмотреть...
Я считаю, все зависит от самих инвалидов и от того кто стоит у руля в данной местности, насколько их удалось убедить в необходимости принятия мер для улучшения жизни инвалидов.
                    ШизаяМорква
                    30 дек. 2006 03:26
                 
            
Идеальный город для инвалидов !
                    IVvusik
                    30 дек. 2006 05:14
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Совершеннов прав на 100%. Не стоит удивлятся всему тому, что делается
чтобы "зарабатывать" деньги.
Я тоже был в Лас-Вегасе, но этот город и строили с учётом на все случаю,тобы туда могли приезжать все, кто имеет деньги. Город в степи, и днём И в особенности в ночное время перкрасен. Вокруг сверкающие огни и вокруг фонтаны с подсветкой и везде есть доступ не только в казино, но и в другие места.
Но это Америка !!!
Есть ещё городок Атлантик-Сити, там тоже много казино, и везде есть достут для колясочников и других посетителей, кому тяжело войти и в помещение, кафе, и т. п.
расчёт прост... деньги платят все и "скидки" и льгот никому нет.
Так что не стоит завидовать, что есть города будущего. Всё приходит к одному показателю, кто платит тот всё имеет.
Не следует мечтать как мечтал, по-моему, В Маяковский... Город будущего. Для создания. или постороить такой город не по силам ниодному Государству. Мечтайте... !!!
                    IVvusik
                    30 дек. 2006 05:45
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Вернее построить,несколько городов подобие Лас-Вегасу, или Атлантик-Сити не по силам государственным структурам. У нпих не хватит денег на такую роскошь. Мечтать ...можно.
                    baterfliysp
                    30 дек. 2006 10:14
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Москва - начинает - наоборот отворачиваться от инвалидов ! Это факт !
Пандусы если и делаются , только для архитектуры, что бы разрешение получить !
Я постоянно проезжаю Москву и скажу Вам - всё хуже и хуже.
Мне вот например посоветовали поселиться в санатории Светлана - а там ответили - на колясках не селим !
И пришлось жить в Измайлово за 3500 в сутки - дороговато ! И ничего другого не смог найти.
Туалеты в аэропортах сделали - а вот убирать там не научились - заехать страшно !( кроме Домодедово)
Возле Итальянского посольства , в центре москвы, я 2 часа не мог купить Билайновскую карту, нашёл один подвальчик. Ещё час просил прохожих её мне купить. Пока парня за руку не поймал, в прямом смысле, - схватил за руку и говорю - купи пожалуйста !
Потом такси ещё час ловил, колясочника ни кто не хочет везти !
И такое происходит постоянно!
                    baterfliysp
                    30 дек. 2006 10:18
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Привет! С Наступающим !
Всего САМОГО! САМОГО ! Счастья и Удачи !
Выступил - хорошо !
в ЛИЧНОМ ПЕРВЕНСТВЕ ЗАНЯЛ 2 МЕСТО , ПРОИГРАЛ В ФИНАЛЕ чЕМПИОНУ мИРА , ДАТЧАНИНу !
Рейтинга набрал много ! Поднялся сразу на 14 мест вверх!
Ты как играеш !
                    baterfliysp
                    30 дек. 2006 10:23
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Соревнования прошли замечательно !
Народу много !
Зал - очень большой ! Короче организация отличная !
Я приехал на день раньше и остался ещё на один день. Поездил, посмотрел- круто ! Одному только скучновато - поделится впечатлениями на месте не с кем было !
                    baterfliysp
                    30 дек. 2006 10:32
                 
            
Идеальный город для инвалидов !Вот только не надо обижать перефирию, там не хуже чем в Москве,! А во многих местах лучше.
Чем меньше город тем проще договорится с властями ! И от самих инвалидов , всё зависит - если они ведут октивный образ жизни - в маленьких городах - намного всё проще !
А вот люди НАМНОГО лучше и внимательнее на перефирии - это ФАКТ !