правила форума


lavrik
12 фев. 2015 16:02

Увеличение сроков пользования ТСР.
Ответ для Electra:
депутаты быстро сдадут инвалидов в психушку и нюхать не буду

как у нас бабку сдали вместо того чтобы печку отремонтировать.

Electra
12 фев. 2015 16:22

Увеличение сроков пользования ТСР.
Ответ для lavrik:
нас много! дорого им содержание обойдётся, на 2010 год уход в пансионате составлял 30000 руб. на человека.

VasiliyCover
12 фев. 2015 16:38

Увеличение сроков пользования ТСР.
С памперсами они, конечно, смешно придумали. Ну а чего ещё было ожидать?
Путин по телику ссыт в уши что все социальные обязательства будут выполнены ,по идее автора такого предложения нужно сходу увольнять за предложение противоречащее политике президента.

С колясками хоть как-то можно будет выкрутится досрочной заменой.
Полагаю памперсы тоже можно коллекционировать и оптом возить на досрочную замену.

Раз так нужны деньги - уж лучше бы доступную среду отменяли у нас в городе никакого толку от неё - всё под чистую разворовано, даже в ЦСО за 5 лет существования пандус так и не поставили, не говоря уж о бордюрах и прочем.

Electra
12 фев. 2015 16:39

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для Talisman:
ПРОТЕСТ на единый портал написала! и всех прошу, пишите, а то под шумок примут изменения!

Пенсионерка
12 фев. 2015 17:41

Увеличение сроков пользования ТСР.
давайте дадим каждому депутату по инвалиду!!!! и пусть нюхают! ещё ухаживают за 1200 рублей в месяц!
Ответ для Electra: Замечательное предложение! А нюхать будет что. За 12 часов норматива на один памперс инвалид сходит не только по малой, но и по большой нужде. И он должен будет в этом, пардон, обкаканном памперсе находиться пока эти 12 часов не истекут - иначе памперсов не хватит. Я так понимаю, что кроме двух пачек памперсов уже нельзя будет взять упаковку пеленок, так что содержимое 12 часовых памперсов должно размазываться непосредственно на постельное белье.

IoannaVik
12 фев. 2015 17:50

Увеличение сроков пользования ТСР.
Граждане инва! улыбка
Я обязательно воспользуюсь советами всех, кто здесь выше отписался и напишу до выхов свой отзыв о законе на единый портал - с заполнением всех требуемых полей.
Затормозилась я пока потому, что:
отзыв не должен быть эмоционально-ругательным, а ровно наоборот - логически выверенным и спокойным.
А у меня пока не выходит так сформулировать - из-под клавы вырывается малоцензурная буря эмоций.
Надо поостыть маленько.

Для тех, у кого такие же проблемы, предлагаю:
1.На нашем сайте вроде есть дипломированые юристы (Юлианна, ещё кто-то?).
У кого из нас есть их прямые контакты (телефоны, личная почта) - пожалуйста, пригласите их в эту ветку с просьбой помочь с формулировками. Да и вообще - юрист-инва сейчас очень не помешает.
У меня этих контактов нет, к сожалению.

2. К юристам - была формулировка (в каком НПА, не знаю) что запрещается принятие НПА (нормативно-правовых актов), ухудшаюших положение адресатов НПА в сравнении с уже существующими.
Юристы, дайте, пожалуйста, прямую ссылку на эту формулировку.

3. На портале обсуждения проекта закона просят приложенный документ (где как раз и будет отзыв на проект закона) высылать в формате RTF. Видимо потому, что не каждая версия Ворда читает следующую или предыдущую. Обидно будет, если отзыв не прочтут. Если просто руками поменять расширение файла своего отзыва с точка doc на точка rtf - будет ли этого достаточно?
Вопрос к разбирающимся в проблеме.


4. По поводу колясок. На каждую и любую коляску производителем установлен гарантийный срок. У китайцев это обычно год, у немцев встречала и четыре.
Тут тоже потребуется помощь от юристов. Как верно сформулировать мысль, что срок замены просто не может превышать гарантийный срок, установленный производителем, в 6-8 раз?
Ну то есть может (холодильник, к примеру). Но не в случае кресла-коляски, которая является активно экплуатируемым мобильным изделием с очень быстрым, просто по определению, сроком амортизации?
Что инвалидам массово придётся требовать медико-технической экспертизы для замены.
А быстро эта экспертиза проходит только в областных центрах.
А в деревнях и мелких населённых пунктах её приходится ждать месяцами!
И только после этого можно будет запускать механизм покупки (получения) нового ТСР.
Таким образом, значительно ухудшается положение инвалида в сравнении с существующим.

В общем, примерно, как-то так.
Но нужно отполировать текст.
Помогайте.
Исправлено: IoannaVik 12 фев. 2015 17:52

Alis
12 фев. 2015 17:54

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для Electra:
Полностью согласна! Чем больше будет протестных мнений, тем меньше шансов, что это пройдет!
Сама написала и своим друзьям/знакомым (хотя они не инва) шпаргалку отправила с просьбой тоже высказать мнение.

bizon
12 фев. 2015 18:15

Увеличение сроков пользования ТСР.
Ответ для IoannaVik:
Пишите комментарий, вашу портянку с буквами читать наврятли будут, тем более там стоит ограничение на число символов. Пишите кто как может, а не обязательно юридическим языком. Там же написано что они могут обратить внимание, а могут и нет, постарайтесь привлечь внимание первыми фразами. Я написал комментарий.

IoannaVik
12 фев. 2015 18:19

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Друзья, извините.
Вот какая ловушка тут:
единый портал обсуждения проектов законов - это НЕ сайт для выражения протестов!
Это сбор квалифицированных (именно квалифицированных!) мнений о проекте-того или иного НПА, который после обсуждения перестаёт быть проектом.
После этого он
- становится действующим
-отправляется на доработку
- убирается в дальний ящик надолго (если совсем уж одиозный).

Поэтому!
Никакие эмоциональные отзывы приняты в расчёт не будут. Они просто отправятся в мусорку.
Эксперты - производители уже высказали своё квалифицированное мнение.
Они считают, что их изделия столь хороши, что сроки эксплуатации их могут быть значительно увеличены.
Теперь наша очередь.
Наше мнение (как потребителей этих изделий) тоже абсолютно квалифицированное.
Мы должны показать и донести, что срок эксплуатации не может быть увеличен потому-то и потому-то.
Без эмоций, без ругательств, только сухие факты.
Написать так же, как это пишут профессиональные эксперты, но не взбраняется писать челоыеческим русским языком без ругательств.
Мы такие же эксперты, как и та сторона. Но гораздо более профессиональные. Потому что мы эти изделия проверяем на своей шкуре.
И именно такие отзывы ( сухие, доказательные, без эмоций) на том портале сейчас необходимы.
Иначе это всё зря, и только пустой выхлоп.
Обидно будет, если у нас не хватит мозгов выразить и донести наше экспертное (специально повторю - ЭКСПЕРТНОЕ! ) мнение.
Исправлено: IoannaVik 12 фев. 2015 18:27

IoannaVik
12 фев. 2015 18:23

Увеличение сроков пользования ТСР.
Ответ для bizon:
Немного не так. улыбка
"Портянка" присоединяется отдельно - документ в формате rtf.
То, что ограничено 400 символами - это краткое содержание, "выжимка", концентрат" портянки.
То есть Ваши доводы в очень сжатом виде, а подробности - в присоединённом документе.

Talisman
12 фев. 2015 20:49

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для IoannaVik:
Полностью с Вами согласен, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить грамотное обращение.
Также предлагаю направить обращения в электронные приемные: уважаемых наших депутатов, в администрацию Президента, в Правительство Дмитрию Анатольевичу можно написать.

Пенсионерка
13 фев. 2015 01:01

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
С юмором о грустном
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

staspach
13 фев. 2015 04:47

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для Talisman:
Talisman:
ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить грамотное обращение.
Также предлагаю направить обращения в электронные приемные: уважаемых наших депутатов, в администрацию Президента, в Правительство Дмитрию Анатольевичу можно написать.


По многим вопросам касающихся компенсаций либо индексаций у ЧИНУШ есть один готовый ответ, цитирую дословно из последнего полученного письма от директора департамента развития соцстрахования: "На проект федерального закона и проект постановления получены отрицательные заключения от заинтересованных федеральных органов исполнительной власти."

Кто эти люди (органы) не поясняются, но данный ответ я получаю с 2006 г., так что на нас им глубоко наплевать, радуйтесь что хоть 30 памперсов оставят и армедовскую коляску выдадут, хорошо не львовскую или рижскую (кто со стажем поймет о чем речь).

Этлайн
13 фев. 2015 10:54

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
А чего вы хотели, господа инвалиды?
Это плата за наше молчание, за безропотное молчаливое согласие с политикой правящего режима.
Уже несколько лет идут системные ухудшения в обеспечении ТСР и санаторным лечением, но что-то не видно на улицах городов ни митингов, ни маршей инвалидов в защиту своих прав.
Если мы молчим, нас не видно, значит нас все устраивает.
Поэтому с нами так и поступают.
Попробовали бы на Западе лишить инвалидов необходимых средств реабилитации, тотчас вышли бы на улицы тысячи инвалидов (примеров достаточно).

mandarinaduck
13 фев. 2015 11:08

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Насчет памперсов: они предлагают выдавать 60 памперсов БЕЗ пеленок?

Пенсионерка
13 фев. 2015 12:09

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
они предлагают выдавать 60 памперсов БЕЗ пеленок?
Ответ для mandarinaduck:Считайте сами. Сейчас срок у абсорбирующего белья (это памперсы и пеленки) по 8 часов. В сутках 24 часа, таким образом, в сутки полагается 3 изделия. Это могут быть 3 памперса без пеленок или 2 памперса+1 пеленка и т.д. Если срок пользования приказом увеличат до 12 часов, то в сутки будет полагаться 2 изделия (а не 3): хочешь 2 памперса бери без пеленок, а хочешь бери пеленку, но тогда 24 часа пользуйся ОДНИМ памперсом прости
Исправлено: Пенсионерка 13 фев. 2015 12:10

Вий
13 фев. 2015 14:54

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Две страницы эмоций и ... И никакой конкретики ... печаль, грусть
Но самое печальное состоит в том, , что небыло даже попытки включения межушного арифмометра для оценки конкретных денежных потерь, которые, в случае принятия известных нововведений, понесет каждый пользователь ТСР ... печаль, грусть
А от эмоций какая польза" Ведь их ни к делу не пришьеш, ни на хлеб не намажешь ... улыбка

VasiliyCover
13 фев. 2015 15:38

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для Пенсионерка:
Сейчас срок у абсорбирующего белья (это памперсы и пеленки) по 8 часов. В сутках 24 часа, таким образом, в сутки полагается 3 изделия. Это могут быть 3 памперса без пеленок или 2 памперса+1 пеленка и т.д. Если срок пользования приказом увеличат до 12 часов, то в сутки будет полагаться 2 изделия (а не 3): хочешь 2 памперса бери без пеленок, а хочешь бери пеленку, но тогда 24 часа пользуйся ОДНИМ памперсом


На данный момент срок у абсорбирующего белья НЕ БОЛЕЕ 8 часов. Таким образом в сутки может быть выписано не мене 3 единиц белья, больше можно (но на практике добиться большего не так просто).

В нормативных документах я не встречал такого что изделия заменяют друг друга и дополняют, т.е. прямого запрета выписать 3 пеленки и 3 памерса вроде как и нет, но на практике комиссии, конечно, трактуют что всего 3.

Много от комиссии зависит, а так же от упертости инвалида в отстаивании своих интересов. Лично держал в руках ИПР в которой было 5 памперсов в день + 1 пеленка, и это без диагностированной полиурии.

Пенсионерка
13 фев. 2015 15:43

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
И никакой конкретики
Ответ для Вий: вот я изучаю характеристки памперсов. Интересно то, что учитывается только техническая сторона вопроса при определении впитывающей способности.Это ГОСТ 55370-2012
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Берется манекен в памперсе и через трубочку наливается хлористый натрий (не моча с калом). Манекен не может испытывать комфорт или дискомфорт от количества жидкости, у него нет кожи, которая способна раздражаться. Но считают именно так и в теории памперсы разных производителей могут впитать определенное количество миллилитров жидкости
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
, которые выделяет человек за 12 часов.
небыло даже попытки включения межушного арифмометра для оценки конкретных денежных потерь
У каждого потери будут индивидуальны и никто их не оплатит. Интересно то, что для лежачих в качестве ТСР совсем не выдают такие необходимые вещи как: пена и лосьон для мытья,влажные салфетки для тела - это всё покупается за свой счет. Вот и с памперсами решили так: хочешь - лежи в дерьме 12 часов, а не хочешь - раскошеливайся.
Исправлено: Пенсионерка 13 фев. 2015 15:58

Вий
13 фев. 2015 16:34

Протест против увеличения сроков пользования ТСР.
Ответ для Пенсионерка:
Есть офф. установленный размер прожиточного минимума для пенсионера.
И если остаток пенсии после оплаты недр стающих ТСР, будет меньше прожиточного минимума, то это и будет формальным основанием для ...
А все остальное - ... печаль, грусть
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир