помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ребята! Нужна очень помощь и советами, и документацией. У нас с вами сейчас есть возможность совместными усилиями "натаскать" профессионального юриста на дела по инвалидам, который будет знать правовую базу и иметь практический опыт.
Теперь сама проблема. Я проживаю в г. Череповце Вологодской области,инвалид с детства по заболеванию псевдогипертрофическая миодистрофия Беккера (2 группа бессрочно была установлена в 1997г.). Уже с полгода самостоятельно не передвигаюсь.
Пока еще почти всю работу по дому делаю сама (готовлю, прибираюсь) и не хочу, чтобы кто-то меня обслуживал. Пусть на это уходят часы, но это все-таки поддержка моего здоровья и какой-то уверенности в своих силах. Поэтому нужна коляска домашняя с электроприводом с функцией вертикализатор.
Доступная среда - как везде - въезды-съезды с бордюров во многих местах отсутствуют, пандусы тоже или не в соответствии со СНиПом, безбарьерной среды в подъезде - никакой. По факту проживаю в 2 местах одновременно: по месту прописки в собственной квартире, где живет моя мама, и уже 10 лет состою в гражданском браке и второй мой адрес проживания у мужа в его собственной квартире. Хотя обе квартиры находятся на первых этажах, но это пятиэтажки-хрущевки, с узкими лестничными маршами, т.е. там реально не сделать пандуса по СНиПам по углу наклона, а теми, что реально можно сделать, я воспользоваться не смогу. Плюс к тому же, сами понимаете, хочется жить, а не существовать. Хочется съездить в гости, в кино, проехаться по пляжу, посмотреть города России, при возможности отдохнуть на курорте и т.д. Поэтому нужна коляска с электроприводом уличная с функцией преодоления лестничных маршей.
Муж вроде неплохо зарабатывает, но у нас столько уходит на житье, лечение, ремонт в двух квартирах, что реально ничего практически не остается. Думали, не связываться с государством, купить самостоятельно, но не получается. А тем более раз уж положено, то решили бороться.
Дальше дело обстоит так. У меня есть двоюродный брат, профессиональный адвокат, но проживает в Новгороде. Когда собралась с силами пройти переосвидетельствование и попробовать добиться этих колясок, обратилась за юридической помощью к нему. Это на самом деле оказалось очень сложно. У него такой практики нет, у всех его знакомых юристов тоже, мы вместе штудировали все законы. Когда составили заявление, он его обезличил и через знакомых прошел почти по всем социальным службам в Новгороде. Чуть не до скандалов. Сказали, добьется, не имеем права законного для отказа, но будет трудно.
Я прошла врачей на усиление группы инвалидности и оформление ИПР. У моего врача-невролога попросила вписать в посыльный лист эти, на что она сначала ответила, что не видит оснований для отказа, но проконсультируется у заведующей неврологическим отделением. В итоге мне отказали во вписании дополнительных функций, сославшись на постановление № 823н, по которому врачи могут вписать только те ТСР, которые государство предоставляет бесплатно, т.е. без дополнительных функций. Она впишет только коляски с электроприводом (без дополнительных функций). Сказала, за решением о дополнительных функциях нужно обращаться в самом МСЭ.
4 июня моя мама, как мой законный представитель отнесла в Бюро, куда мне было выдано направление поликлиникой, необходимые для прохождения МСЭ документы и заявление о просьбе проведения в отношении меня МСЭ на дому и разработке ИПР, включающей дополнительные функции. В бюро МСЭ при приеме документов принимать мое заявление категорически отказались. Тем же вечером это заявление мой представитель отправил по юридическому адресу Бюро Почтой России ценным письмом с описью вложений и заказным уведомлением. Доставку письма отслеживала по почтовому идентификатору на сайте Почты России. По статусу на их сайте письмо прибыло в место вручения 06.06.2014г. Позвонила по бесплатному контактному телефону почты, поинтересовалась, что означает этот статус. Оператор ответила, что в тот же день, когда письмо прибывает в место вручения, адресата оповещают о приходе письма, а также через 5 дней после первичного извещения. Письмо до сих пор не получено. Позвонила в Бюро, спросила, на каком основании не получают документацию, на что ответили, что им извещение не приходило, а следовательно получить они ничего не могут. Тут уж не знаешь, кому верить. Сказали, приносите заявление на МСЭ, мы примем.
В проведении МСЭ на дому мне отказали, сказали, что проведут заочно. Назначили на 17 июня. Тут у нас была первая загвоздка - всей правовой базой владею только я, потому что лично 2 месяца сидела и читала каждый закон, знаю, на что и где сослаться. Маму я к этому не готовила, рассчитывая на проведение экспертизы на дому, и что буду сама защищать свои права. Тут я даже придраться не могу - имеют право. В итоге на МСЭ я явилась лично, в сопровождении мужа и мамы.
Группу оформили. Заявление на разработку ИПР с колясками с дополнительными функциями подписали, но тут же при мне разработали карту ИПР с колясками без дополнительных функций. На мои возражения ответили, что подчиняются приказу, по которому запрещено вписывать электроколяски с доп.функциями. Эти коляски можно приобрести только за свой счет. Их не впишут, во-первых, потому что у них стоит специализированная программа, в которой можно выбрать только то, что в ней есть, а таких колясок в программе нет, только обычные с электроприводом комнатная и прогулочная; во-вторых, им проблемы с прокуратурой не нужны, они итак оттуда не вылезают. Попросила показать программу, там действительно в разделе коляски с электроприводом только коляски комнатная и прогулочная, никаких доп.функций.
В результате, мне предложили, оформить ИПР, я тут же пишу отказ о принятии ее в таком виде, они регистрируют заявление и завтра же со всеми документами отправляют в Вологду в главное бюро, которое и будет решать данный вопрос
Таким образом, в остатке у меня на сегодня 1 группа инвалидности с детства бессрочно с отказом от принятия ИПР в таком варианте ее разработки. Дальше Главное Бюро. Если они откажут, Федеральное. Если откажет Федеральное, то суд.
Все телефонные разговоры и ход МСЭ записаны на диктофон.
Хорошо хоть, правозащитник есть. Но и тут проблемы. Ну тяжело брату, работая, за это время найти все дела, которые были, все их изучить и т.д. Он сам просил, консультируйся с другими инвалидами, кто добивался, кто может что-то подсказать, они через это прошли и советуют иногда очень толковые вещи.
Сейчас у нас есть возможность "натаскать" профессионального юриста на дела по инвалидам хотя бы в Новгороде, он уже будет знать правовую базу и иметь практический опыт. Хотя бы там инвалиды смогут обратиться к адвокату, который их нормально проконсультирует и поможет.
Вы можете чем-то помочь, или хотя бы подсказать, что еще можно предпринять?
Ребята, если не мы сами, нам больше никто не поможет. Просьба, у кого какие материалы есть, решения судов, обжалования, просто истории, пошлите мне на почту Sv_100@ mail.ru
Возможно, мы этого не видим, а профессиональный юрист на чем-то зацепится взглядом, глядишь, будет еще один прецедент закупки, на который смогут сослаться другие инвалиды.
Спасибо всем заранее
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Омутинец: Спасибо. Я уже весь этот форум в качестве гостя пролазила))) Именно там была взята основа моего заявления, потом его брат доработал.
Мне пока по факту то не отказали, но чувствую, туго придется. Поэтому готовимся заранее.
Если чего-то реально добьюсь, выложу полностью пошаговую инструкцию со всеми документами, как этого добиться.
Просто реально нужна ваша помощь. Конкретно помощь ВСЕХ инвалидов, кто через это прошел.
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Svetunya:
Светлана, прочитала ваше письмо, вы умница, что не сдаетесь. В этом вопросе главное бороться и знать за что мы боремся. Сама я не занималась таким вопросом, но у меня есть друзья, которые смогли выбить подобную коляску со 100% выплатой компенсации от государства.
Вот например статья, в которой упоминается имя моего друга. Он уже 2 года разъезжает на коляске, преодолевающей препятствия. Если я найду у себя какую-то информацию, я вам обязательно напишу.
а пока вот статейка -
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Evanadin:
Спасибо за теплые слова. Статью эту читала. Вообще 2 месяца из интернета с братом почти не вылезали, ища всю информацию. Если что найдете, пришлите обязательно!!!
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Омутинец:
Вам в направлении функции указали, или вы тоже в форме заявления подавали? Мне просто интересно, кто, если не врач, должен это рекомендовать?
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Svetunya:
Svetunya:
нужна коляска домашняя с электроприводом с функцией вертикализатор.
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. N 215н
"Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены",
примечание:* Указанные в графе технические средства реабилитации, протезы и протезно-ортопедические изделия могут предоставляться в различных конструктивных исполнениях.
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Svetunya: Я иду через соц.защиту.Написал заявление,написал объяснительную и отдал защитовским а они мэсовским все передали,мэсовские перезвонили и назначили день.В заявлении указана модэль конкретная.
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Svetunya:
Svetunya:
Попросила показать программу, там действительно в разделе коляски с электроприводом только коляски комнатная и прогулочная, никаких доп.функций.
Проблема в том, что в той версии программы, что действует конкретно на настоящее время - имеется ЧЕТКИЙ перечень ТСР, из которого эксперты МСЭ - при оформлении ИПР - могут ТОЛЬКО ВЫБРАТЬ нужные инвалиду ТСР (поставить "галочки" напротив соответствующих ТСР).
...но! может пойти подобным путём?
Поэтому - на практике - из положения выходят следующим образом - ставят "галочку" напротив пункта "Прочее" (или - "Другое" - уже не помню точно) и вручную впечатывают в ИПР:
- рост;
- вес;
- объем бедер инвалида;
для обеспечения его кресло-коляской соответствующих габаритов.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
...или задайте эксперту вопрос сами, изложив Вашу версию (посмотрите, может и более подходящие темы там есть - по поводу 3-го и 4-го пунктов Классификации много вопросов...)
Удачи!
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для сатурн:
К сожалению, это случай разовой удачи!
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Умозаключения инва, изложенные в заявлении в ФСС, не являются поводом для обеспечения инвалида именно такой коляской, какую он захотел! А вот запись в ИПР характеристик и функций - это уже документ и руководство к действию!
"Народ, сначало добейтесь вписать в ИПР доп. функции коляски, а потом уже пробуйте трести с ФСС данную коляску. Так как получил ВОВЧИК не во всех регионах пройдет. По идеи ФСС исполняет написанное в ИПР и то не всегда, иногда ФСС оспаривает решение МСЭ. Удачи!!!"
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для Svetunya:
Svetunya:
иногда ФСС оспаривает решение МСЭ.
Да, бывает и такое.
Есть строго определенные формулировки средств ТСР, в соответствии с которыми и вносятся записи в ИПР.
Если точность этих формулировок не будет соблюдена, то ФСС имеет право обжаловать решение бюро МСЭ в судебном порядке (прецеденты были, а суд не всегда становится на сторону МСЭ и инвалида, судьи часто отдают приоритет утвержденным законом точным формулировкам средств ТСР, входящим в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду).
[q]
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
[/q]
Но если грамотно и обоснованно заполнена форма 088 (направление на МСЭ), в ИПР, обычно, вписываются ТСР с дополнительными функциями с исполнителем - "инвалид".
Но я так поняла, что в форму 088 так и не вписали доп.функции и МСЭ написали исполнителем ФСС (из 3 колонки, без функций)?
До обжалования в Главном бюро попытайтесь получить эти "желанные" рекомендации - у невролога (если "свой" отказывается - идите "выше", можно и у платного, но со всеми "своими" мед.документами, но лучше - стационар или районный (городской) невролог). Досудебный порядок надёжнее - ведь основания для получения именно этой коляски, я так поняла, у Вас имеются - необходимо их только грамотно "прописать"!
Удачи!
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для сатурн:
сатурн:
реабилитолога
Это был бы идеальный вариант!
НО у нас, например (не знаю, как в Череповце), в отличие от Вашего региона, даже Главного реабилитолога в области нет! Что уж говорить о поликлинике...
Правда и невролог была "не в теме", но тут уж я сама "подсуетилась" (форум был мне в помощь!!!)...
А реабилитолог МСЭ со мной советовалась - как правильно вписать то или иное...
Пока системы нет - всё самим "выбивать" приходится...
помогите с получением колясок с дополнительными функциями
Ответ для сатурн:
сатурн:
Рекомендации лучше брать у реабилитолога - специалиста по реабилитации.
А как быть с тем, что кресло-коляска с функцией преодоления лестничных маршей - это чисто техническое решение!!! Я из этой ситуации нашла пока только один выход - меня консультируют технические специалисты (ведущий инженер конструкторского борю, который поднял все СНиПы, замерил лестничные марши и сделал расчет, какой должен быть пандус по закону по углу наклона). Это МИНИМУМ два пролета, первый 9 метров, далее зона отдыха 1,5 метров, далее второй пролет. А теперь скажите, в каких подъездах этот пандус можно организовать?
То есть тут я привлекаю технических специалистов
Теперь сама проблема. Я проживаю в г. Череповце Вологодской области,инвалид с детства по заболеванию псевдогипертрофическая миодистрофия Беккера (2 группа бессрочно была установлена в 1997г.). Уже с полгода самостоятельно не передвигаюсь.
Пока еще почти всю работу по дому делаю сама (готовлю, прибираюсь) и не хочу, чтобы кто-то меня обслуживал. Пусть на это уходят часы, но это все-таки поддержка моего здоровья и какой-то уверенности в своих силах. Поэтому нужна коляска домашняя с электроприводом с функцией вертикализатор.
Доступная среда - как везде - въезды-съезды с бордюров во многих местах отсутствуют, пандусы тоже или не в соответствии со СНиПом, безбарьерной среды в подъезде - никакой. По факту проживаю в 2 местах одновременно: по месту прописки в собственной квартире, где живет моя мама, и уже 10 лет состою в гражданском браке и второй мой адрес проживания у мужа в его собственной квартире. Хотя обе квартиры находятся на первых этажах, но это пятиэтажки-хрущевки, с узкими лестничными маршами, т.е. там реально не сделать пандуса по СНиПам по углу наклона, а теми, что реально можно сделать, я воспользоваться не смогу. Плюс к тому же, сами понимаете, хочется жить, а не существовать. Хочется съездить в гости, в кино, проехаться по пляжу, посмотреть города России, при возможности отдохнуть на курорте и т.д. Поэтому нужна коляска с электроприводом уличная с функцией преодоления лестничных маршей.
Муж вроде неплохо зарабатывает, но у нас столько уходит на житье, лечение, ремонт в двух квартирах, что реально ничего практически не остается. Думали, не связываться с государством, купить самостоятельно, но не получается. А тем более раз уж положено, то решили бороться.
Дальше дело обстоит так. У меня есть двоюродный брат, профессиональный адвокат, но проживает в Новгороде. Когда собралась с силами пройти переосвидетельствование и попробовать добиться этих колясок, обратилась за юридической помощью к нему. Это на самом деле оказалось очень сложно. У него такой практики нет, у всех его знакомых юристов тоже, мы вместе штудировали все законы. Когда составили заявление, он его обезличил и через знакомых прошел почти по всем социальным службам в Новгороде. Чуть не до скандалов. Сказали, добьется, не имеем права законного для отказа, но будет трудно.
Я прошла врачей на усиление группы инвалидности и оформление ИПР. У моего врача-невролога попросила вписать в посыльный лист эти, на что она сначала ответила, что не видит оснований для отказа, но проконсультируется у заведующей неврологическим отделением. В итоге мне отказали во вписании дополнительных функций, сославшись на постановление № 823н, по которому врачи могут вписать только те ТСР, которые государство предоставляет бесплатно, т.е. без дополнительных функций. Она впишет только коляски с электроприводом (без дополнительных функций). Сказала, за решением о дополнительных функциях нужно обращаться в самом МСЭ.
4 июня моя мама, как мой законный представитель отнесла в Бюро, куда мне было выдано направление поликлиникой, необходимые для прохождения МСЭ документы и заявление о просьбе проведения в отношении меня МСЭ на дому и разработке ИПР, включающей дополнительные функции. В бюро МСЭ при приеме документов принимать мое заявление категорически отказались. Тем же вечером это заявление мой представитель отправил по юридическому адресу Бюро Почтой России ценным письмом с описью вложений и заказным уведомлением. Доставку письма отслеживала по почтовому идентификатору на сайте Почты России. По статусу на их сайте письмо прибыло в место вручения 06.06.2014г. Позвонила по бесплатному контактному телефону почты, поинтересовалась, что означает этот статус. Оператор ответила, что в тот же день, когда письмо прибывает в место вручения, адресата оповещают о приходе письма, а также через 5 дней после первичного извещения. Письмо до сих пор не получено. Позвонила в Бюро, спросила, на каком основании не получают документацию, на что ответили, что им извещение не приходило, а следовательно получить они ничего не могут. Тут уж не знаешь, кому верить. Сказали, приносите заявление на МСЭ, мы примем.
В проведении МСЭ на дому мне отказали, сказали, что проведут заочно. Назначили на 17 июня. Тут у нас была первая загвоздка - всей правовой базой владею только я, потому что лично 2 месяца сидела и читала каждый закон, знаю, на что и где сослаться. Маму я к этому не готовила, рассчитывая на проведение экспертизы на дому, и что буду сама защищать свои права. Тут я даже придраться не могу - имеют право. В итоге на МСЭ я явилась лично, в сопровождении мужа и мамы.
Группу оформили. Заявление на разработку ИПР с колясками с дополнительными функциями подписали, но тут же при мне разработали карту ИПР с колясками без дополнительных функций. На мои возражения ответили, что подчиняются приказу, по которому запрещено вписывать электроколяски с доп.функциями. Эти коляски можно приобрести только за свой счет. Их не впишут, во-первых, потому что у них стоит специализированная программа, в которой можно выбрать только то, что в ней есть, а таких колясок в программе нет, только обычные с электроприводом комнатная и прогулочная; во-вторых, им проблемы с прокуратурой не нужны, они итак оттуда не вылезают. Попросила показать программу, там действительно в разделе коляски с электроприводом только коляски комнатная и прогулочная, никаких доп.функций.
В результате, мне предложили, оформить ИПР, я тут же пишу отказ о принятии ее в таком виде, они регистрируют заявление и завтра же со всеми документами отправляют в Вологду в главное бюро, которое и будет решать данный вопрос
Таким образом, в остатке у меня на сегодня 1 группа инвалидности с детства бессрочно с отказом от принятия ИПР в таком варианте ее разработки. Дальше Главное Бюро. Если они откажут, Федеральное. Если откажет Федеральное, то суд.
Все телефонные разговоры и ход МСЭ записаны на диктофон.
Хорошо хоть, правозащитник есть. Но и тут проблемы. Ну тяжело брату, работая, за это время найти все дела, которые были, все их изучить и т.д. Он сам просил, консультируйся с другими инвалидами, кто добивался, кто может что-то подсказать, они через это прошли и советуют иногда очень толковые вещи.
Сейчас у нас есть возможность "натаскать" профессионального юриста на дела по инвалидам хотя бы в Новгороде, он уже будет знать правовую базу и иметь практический опыт. Хотя бы там инвалиды смогут обратиться к адвокату, который их нормально проконсультирует и поможет.
Вы можете чем-то помочь, или хотя бы подсказать, что еще можно предпринять?
Ребята, если не мы сами, нам больше никто не поможет. Просьба, у кого какие материалы есть, решения судов, обжалования, просто истории, пошлите мне на почту Sv_100@ mail.ru
Возможно, мы этого не видим, а профессиональный юрист на чем-то зацепится взглядом, глядишь, будет еще один прецедент закупки, на который смогут сослаться другие инвалиды.
Спасибо всем заранее
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Мне пока по факту то не отказали, но чувствую, туго придется. Поэтому готовимся заранее.
Если чего-то реально добьюсь, выложу полностью пошаговую инструкцию со всеми документами, как этого добиться.
Просто реально нужна ваша помощь. Конкретно помощь ВСЕХ инвалидов, кто через это прошел.
Светлана, прочитала ваше письмо, вы умница, что не сдаетесь. В этом вопросе главное бороться и знать за что мы боремся. Сама я не занималась таким вопросом, но у меня есть друзья, которые смогли выбить подобную коляску со 100% выплатой компенсации от государства.
Вот например статья, в которой упоминается имя моего друга. Он уже 2 года разъезжает на коляске, преодолевающей препятствия. Если я найду у себя какую-то информацию, я вам обязательно напишу.
а пока вот статейка -
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо за теплые слова. Статью эту читала. Вообще 2 месяца из интернета с братом почти не вылезали, ища всю информацию. Если что найдете, пришлите обязательно!!!
Вам в направлении функции указали, или вы тоже в форме заявления подавали? Мне просто интересно, кто, если не врач, должен это рекомендовать?
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. N 215н
"Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены",
примечание:* Указанные в графе технические средства реабилитации, протезы и протезно-ортопедические изделия могут предоставляться в различных конструктивных исполнениях.
...но! может пойти подобным путём?
...или задайте эксперту вопрос сами, изложив Вашу версию (посмотрите, может и более подходящие темы там есть - по поводу 3-го и 4-го пунктов Классификации много вопросов...)
Удачи!
Кресло-коляску с дополнительными функциями псковскому инвалиду помогла получить прокуратура,подробности
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо за ссылку
К сожалению, это случай разовой удачи!
зарегистрируйтесь или войдите
Умозаключения инва, изложенные в заявлении в ФСС, не являются поводом для обеспечения инвалида именно такой коляской, какую он захотел! А вот запись в ИПР характеристик и функций - это уже документ и руководство к действию!
"Народ, сначало добейтесь вписать в ИПР доп. функции коляски, а потом уже пробуйте трести с ФСС данную коляску. Так как получил ВОВЧИК не во всех регионах пройдет. По идеи ФСС исполняет написанное в ИПР и то не всегда, иногда ФСС оспаривает решение МСЭ. Удачи!!!"
Да, бывает и такое. [/q]
Но если грамотно и обоснованно заполнена форма 088 (направление на МСЭ), в ИПР, обычно, вписываются ТСР с дополнительными функциями с исполнителем - "инвалид".
Но я так поняла, что в форму 088 так и не вписали доп.функции и МСЭ написали исполнителем ФСС (из 3 колонки, без функций)?
До обжалования в Главном бюро попытайтесь получить эти "желанные" рекомендации - у невролога (если "свой" отказывается - идите "выше", можно и у платного, но со всеми "своими" мед.документами, но лучше - стационар или районный (городской) невролог). Досудебный порядок надёжнее - ведь основания для получения именно этой коляски, я так поняла, у Вас имеются - необходимо их только грамотно "прописать"!
Удачи!
Рекомендации лучше брать у реабилитолога - специалиста по реабилитации.
Это был бы идеальный вариант!
НО у нас, например (не знаю, как в Череповце), в отличие от Вашего региона, даже Главного реабилитолога в области нет! Что уж говорить о поликлинике...
Правда и невролог была "не в теме", но тут уж я сама "подсуетилась" (форум был мне в помощь!!!)...
А реабилитолог МСЭ со мной советовалась - как правильно вписать то или иное...
Пока системы нет - всё самим "выбивать" приходится...
А как быть с тем, что кресло-коляска с функцией преодоления лестничных маршей - это чисто техническое решение!!! Я из этой ситуации нашла пока только один выход - меня консультируют технические специалисты (ведущий инженер конструкторского борю, который поднял все СНиПы, замерил лестничные марши и сделал расчет, какой должен быть пандус по закону по углу наклона). Это МИНИМУМ два пролета, первый 9 метров, далее зона отдыха 1,5 метров, далее второй пролет. А теперь скажите, в каких подъездах этот пандус можно организовать?
То есть тут я привлекаю технических специалистов
приказ 823н утратил силу!