Ответ для Mihanson:
Мне от 5го, Ваш пост не прошел на почту, а в тему не заходила.
Прошу прощения что не ответила.
Итак, задавайте вопросы, я всё поясню, можете в личку написать.
Mihanson:
"вставляете катетер" - как глубоко вставлять?
Вводить катетер надо до начала оттока по нему мочи, как потекло, продвиньте ещё на пару сантиметров и закрепляйте. После закрепления слегка подтяните, но легонечко - не дай бог вырвите.
Mihanson:
Если полностью, то ведь это уже будет говорить о наличии проходимости, нет?
Вообще- то фалей длинный и полностью не вводится. Да и пропихивать его весь не надо - свернётся в мочевом и пережмётся. Но даже если весь запихать, то, не есть факт, что канал и клапан проводимы. Только при оттоке мочи через катетер, можно говорить о проходимости.
Mihanson:
что такое тут "отток"?
"Отток" - вытекание мочи - писаете.
Извиняюсь за стиль написания, что не ясно переспросите. Просто пишу как при консультировании медсестёр в больничках, которые про катетеры только слышали, а каким местом и куда его ставить не в курсе.
Mihanson:
Судя по всему, у меня цистит, это первый раз.
С циститом в нашем положении шутки плохи, хоть это и частое явление - восходящая хроническая уроинфекция.
1 монурал.
2 вокруг отверстия с катетером положить салфетку смоченную хлоргексидином или фурацилином и следить, что бы влажная была постоянно. По мере высыхания смачивать, менять 2 раза в день или по мере подтёков и загрязнения.
вмка, спасибо большое! Вы очень хорошо написали в первом тексте, это я тормоз
повязку такую с хлоргексидином по Вашему совету уже сделал! Спасибо! Сегодня начал пить Нолинекс 400 (Монурал взял на заметку) и промывать мочевой пузырь борной кислотой не 1 раз в сутки, а 2.
Как думаете, бетадин вместо хлоргексидина может подойти?
Mihanson:
промывать мочевой пузырь борной кислотой не 1 раз в сутки, а 2.
Помимо борной, промывайте фурацилином и изотоническим, меняя их через 3 дня. При промывании, влейте 100-150 мл., раствора и пережмите стому на 10-15 минут - пусть постерилезуется.
Mihanson:
Как думаете, бетадин вместо хлоргексидина может подойти?
Если не ошибаюсь, бетадин - препарат йода. С йодом надо быть очень аккуратным - легко получить ожёг. Так что, не советую.
Можно использовать любые антисептики, не агрессивные для слизистых.
Еще один вопрос от несведущего:
послезавтра еду к урологу. Настаивать ли при цистите на том, чтобы он проверил походимость уретры уретральным катетером? Я им никогда не пользовался, цистит тоже первый раз.
Ответ для Mihanson:
Я Вам в личку инфу скинула кое-какую.
Mihanson:
Настаивать ли при цистите на том, чтобы он проверил походимость уретры уретральным катетером? Я им никогда не пользовался, цистит тоже первый раз.
Ну, вообще-то я не уролог, просто консультировалась с ХОРОШИМИ спецами, да и личный опыт - 8 лет.
Мне при гное в мочевом и температуре за 40*, ставили катетер и промывали круглосуточно. При стерильной постановке, противопоказаний быть не должно. Ну, Я так думаю.
Может кто из форумчан меня поправит!
Просто при сильном отёке канала и клапана, катетер может не пройти, но попросить считаю надо. Если уролог- спец, то объяснит - почему нельзя. Либо поставит и Вы увидите наглядно, как это делается, там супер сложностей нет.
Чатиаю, посто ппц.
- у человека катетер с 2012 г. Значит стенки мочевого скорее-всего превратились в "апельсиновую" корку. Другими словами, сжаты и уже не имеют элластичеости (способности к растягиванию и сжиманию). Он (мочевой), все это время был в пассивном состоянии - моча самотеком шла в катетер.
- мышцы мочевого пузыря утеряли наверное за 2 года функцию к сокращению (когда здоровый человек мочится), помните это явление? Тут мочевой не расширялся и не сокращался.
- даже у здоровых людей после надлобковой стомы они дырку залечивают по 2-3 месяца. А что говорить о спинальниках, когда нарушена трофика....
P.S. Тут на форуме есть ветка "консультации нейроуролога" это реальный доктор со спецификой по спинальным мочевым пузырям. Лучше обратиться к нему.
Ответ для laborpost:
Дважды лежала на хорошем отделении реабилитации - специальном для шейниках и спинальников. Был прикреплённый уролог и за 5 месяцев повидала не одного спинальника снятого с катетера, стоявшего годами, так что 2 года не срок. Человек пишет:
1. Сохранены позывы к мочеиспусканию.
2. После пережатия катетера - выливается 400 мл. мочи.
И помоему, я не писала - удалить стому и всё будет в ромашках , я наоборот написала, что процесс требует времени и может затянутся на долго, пока восстановятся нервно-физические процессы организма и контроль личности, над ними.
У меня знакомый собирается снимать стому! а она у него 7 лет, он постоянно тренирует мочевой, что бы эластичность не пропала совсем.
Не нагоняйте писимизма , Вы ведь добрый и отзывчивый.
Вчера делал УЗИ мочевого и почек и был у уролога в платной поликлинике. Почки и мочевой в норме, камней нет.
Уролог – Петухов Максим Юрьевич, лет 25-30, на вид и поведение «типичный двоечник». Минут 40 было потрачено на разговор в духе:
Я: хочу избавиться от надлобкового, не возьметесь ли за курировние процесса (не бесплатно, конечно), т.к. мы боимся сделать что-то не то, поскольку не медики.
Он: от ответа «это вам в Й-Оле никто не возьмется делать. Тут нужен стационар и постоянное наблюдение» до совершенно противоположного «сами дома можете сделать. Наблюдение у уролога раз в месяц». Конкретного ответа и конкретного обещания от него добиться не удалось. Все упирал, что тогда придется перейти на самокатетеризацию, а это только импортные одноразованые катетеры со смазкой, стоящие бешеных денег. Но сколько они стоят, он сам не знал.
В пылу жаркой «дискуссии», я не стал просить его проверить пассаж.
Я не знаю, смогу ли я сам освободится от надлобкового или мне все нужно курирование спеца.
Кто сам себе ставит катетер несколько раз в день, скажите, пожалуйста, что это за катетеры и дорого ли они стоят?
Mihanson:
от ответа «это вам в Й-Оле никто не возьмется делать. Тут нужен стационар и постоянное наблюдение» до совершенно противоположного «сами дома можете сделать.
Он просто не хочет брать на себя ответственность.Это ведь дело непредсказуемое,может получится,а может и нет.И посыл он дал вам правильный-или в стационаре,если там возьмутся,или самостоятельно попробовать,на свою ответственность.
Вот только насчёт катетеров я не понял,вроде как цены на них не запредельные,но я с этим уже давно не сталкивался,может сейчас и запредельные.
Mihanson:
Кто сам себе ставит катетер несколько раз в день, скажите, пожалуйста, что это за катетеры и дорого ли они стоят?
Катетеры с лубрикантом стоят прилично, вот на вскидку первый попавшийся сайт, цена катетера Колопласт за штуку 94 рубля. На сутки минимум надо 4 штуки.
Кто сам себе ставит катетер несколько раз в день, скажите, пожалуйста, что это за катетеры и дорого ли они стоят?
я 4 года делал самостоятельно катетеры из капельниц и стерилизовал их кипячением. катетеры получались лучше, чем покупные, и не травмировали уретру.
если нужны советы, пиши в личку, расскажу, как и что.
Mihanson:
Существуют ли какие-то другие, подешевле и безпроблемные в использовании 4-5 раз в сутки?
Существуют и подешевле, но как они по качеству не знаю, не пользовался такими.
Впишите в ИПР, будут выдавать катетеры хорошего качества, или можно будет покупать с последующей компенсацией.
Yurassik:
делал самостоятельно катетеры из капельниц и стерилизовал их кипячением.
О точно! Помню в 90-е годы,когда в больничке даже обычные бинты и пластырь на вес золота были,медсестры так и делали,резали использованные капельницы на катетеры и кипятили в обычных железных литровых кружках.Клянусь не вру,собственными глазами видела!
Ишу в Интернете по аптекам города катетеры с лубрикантом и не могу найти. Такое ощущение, что их в Йошкар-Оле вообще нет (о чем и кукарекал мне уролог Петухов).
У кого есть опыт самокатетеризации: какие еще катетеры могут подойти новичку?
Ответ для Talisman:
Попытаюсь. Но, наверное, надо сначала перейти с надлобкового на одноразовые уретральные. Загодя, при наличии надлобкового они не выпишут, мне кажется.
Из местных урологов никто не взялся снимать катетер. Завтра я еду в Нижний Новгород ложиться в «Приволжский окружной медицинский центр» (спасибо, Talisman, за наводку), к врачу Максиму Борисовичу Дырдику
Далее попытаюсь попасть в реабилитационный центр при Нижегородском Протезно-Ортопедическом предприятии
Смущает момент, что мне придется потом обратно ехать часов 6 в машине (УАЗ, «буханка»), придется ставить уретральный катетер самому в таких условиях. Извините новичка за вопрос: как это можно сделать в таких условиях, не нарушая гигиены? Или мне, может, не пить до этого много, чтобы перетерпеть до дома?
вмка
07 апр. 2014 17:20
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Мне от 5го, Ваш пост не прошел на почту, а в тему не заходила.
Прошу прощения что не ответила.
Итак, задавайте вопросы, я всё поясню, можете в личку написать.
Вводить катетер надо до начала оттока по нему мочи, как потекло, продвиньте ещё на пару сантиметров и закрепляйте. После закрепления слегка подтяните, но легонечко - не дай бог вырвите.
Вообще- то фалей длинный и полностью не вводится. Да и пропихивать его весь не надо - свернётся в мочевом и пережмётся. Но даже если весь запихать, то, не есть факт, что канал и клапан проводимы.
"Отток" - вытекание мочи - писаете.
Извиняюсь за стиль написания, что не ясно переспросите. Просто пишу как при консультировании медсестёр в больничках, которые про катетеры только слышали, а каким местом и куда его ставить не в курсе.
Halik
07 апр. 2014 17:38
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Почитайте здесь:
вмка
07 апр. 2014 17:41
Кто избавлялся от надлобкового катетера?С циститом в нашем положении шутки плохи, хоть это и частое явление - восходящая хроническая уроинфекция.
1 монурал.
2 вокруг отверстия с катетером положить салфетку смоченную хлоргексидином или фурацилином и следить, что бы влажная была постоянно. По мере высыхания смачивать, менять 2 раза в день или по мере подтёков и загрязнения.
Mihanson
07 апр. 2014 23:47
Кто избавлялся от надлобкового катетера?повязку такую с хлоргексидином по Вашему совету уже сделал! Спасибо! Сегодня начал пить Нолинекс 400 (Монурал взял на заметку) и промывать мочевой пузырь борной кислотой не 1 раз в сутки, а 2.
Как думаете, бетадин вместо хлоргексидина может подойти?
Halik, спасибо! Сел читать
вмка
08 апр. 2014 18:41
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Помимо борной, промывайте фурацилином и изотоническим, меняя их через 3 дня. При промывании, влейте 100-150 мл., раствора и пережмите стому на 10-15 минут - пусть постерилезуется.
Если не ошибаюсь, бетадин - препарат йода. С йодом надо быть очень аккуратным - легко получить ожёг. Так что, не советую.
Можно использовать любые антисептики, не агрессивные для слизистых.
Mihanson
08 апр. 2014 19:41
Кто избавлялся от надлобкового катетера?вмка, еще раз спасибо!
Еще один вопрос от несведущего:
послезавтра еду к урологу. Настаивать ли при цистите на том, чтобы он проверил походимость уретры уретральным катетером? Я им никогда не пользовался, цистит тоже первый раз.
вмка
08 апр. 2014 20:34
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Я Вам в личку инфу скинула кое-какую.
Ну, вообще-то я не уролог, просто консультировалась с ХОРОШИМИ спецами, да и личный опыт - 8 лет.
Мне при гное в мочевом и температуре за 40*, ставили катетер и промывали круглосуточно. При стерильной постановке, противопоказаний быть не должно. Ну, Я так думаю.
Может кто из форумчан меня поправит!
Просто при сильном отёке канала и клапана, катетер может не пройти, но попросить считаю надо. Если уролог- спец, то объяснит - почему нельзя. Либо поставит и Вы увидите наглядно, как это делается, там супер сложностей нет.
laborpost
08 апр. 2014 20:50
Кто избавлялся от надлобкового катетера?- у человека катетер с 2012 г. Значит стенки мочевого скорее-всего превратились в "апельсиновую" корку. Другими словами, сжаты и уже не имеют элластичеости (способности к растягиванию и сжиманию). Он (мочевой), все это время был в пассивном состоянии - моча самотеком шла в катетер.
- мышцы мочевого пузыря утеряли наверное за 2 года функцию к сокращению (когда здоровый человек мочится), помните это явление? Тут мочевой не расширялся и не сокращался.
- даже у здоровых людей после надлобковой стомы они дырку залечивают по 2-3 месяца. А что говорить о спинальниках, когда нарушена трофика....
P.S. Тут на форуме есть ветка "консультации нейроуролога" это реальный доктор со спецификой по спинальным мочевым пузырям. Лучше обратиться к нему.
вмка
08 апр. 2014 21:26
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Дважды лежала на хорошем отделении реабилитации - специальном для шейниках и спинальников. Был прикреплённый уролог и за 5 месяцев повидала не одного спинальника снятого с катетера, стоявшего годами, так что 2 года не срок. Человек пишет:
1. Сохранены позывы к мочеиспусканию.
2. После пережатия катетера - выливается 400 мл. мочи.
И помоему, я не писала - удалить стому и всё будет в ромашках
У меня знакомый собирается снимать стому! а она у него 7 лет, он постоянно тренирует мочевой, что бы эластичность не пропала совсем.
Не нагоняйте писимизма
Казак
08 апр. 2014 22:23
Кто избавлялся от надлобкового катетера?
Mihanson
11 апр. 2014 16:14
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Уролог – Петухов Максим Юрьевич, лет 25-30, на вид и поведение «типичный двоечник». Минут 40 было потрачено на разговор в духе:
Я: хочу избавиться от надлобкового, не возьметесь ли за курировние процесса (не бесплатно, конечно), т.к. мы боимся сделать что-то не то, поскольку не медики.
Он: от ответа «это вам в Й-Оле никто не возьмется делать. Тут нужен стационар и постоянное наблюдение» до совершенно противоположного «сами дома можете сделать. Наблюдение у уролога раз в месяц». Конкретного ответа и конкретного обещания от него добиться не удалось. Все упирал, что тогда придется перейти на самокатетеризацию, а это только импортные одноразованые катетеры со смазкой, стоящие бешеных денег. Но сколько они стоят, он сам не знал.
В пылу жаркой «дискуссии», я не стал просить его проверить пассаж.
Я не знаю, смогу ли я сам освободится от надлобкового или мне все нужно курирование спеца.
Кто сам себе ставит катетер несколько раз в день, скажите, пожалуйста, что это за катетеры и дорого ли они стоят?
Вмка, спасибо!
Казак, спасибо!
sibirjak
11 апр. 2014 16:59
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Он просто не хочет брать на себя ответственность.Это ведь дело непредсказуемое,может получится,а может и нет.И посыл он дал вам правильный-или в стационаре,если там возьмутся,или самостоятельно попробовать,на свою ответственность.
Вот только насчёт катетеров я не понял,вроде как цены на них не запредельные,но я с этим уже давно не сталкивался,может сейчас и запредельные.
Talisman
11 апр. 2014 17:33
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Катетеры с лубрикантом стоят прилично, вот на вскидку первый попавшийся сайт, цена катетера Колопласт за штуку 94 рубля. На сутки минимум надо 4 штуки.
Но их можно вписать в ИПР и получать бесплатно.
Mihanson
11 апр. 2014 18:16
Кто избавлялся от надлобкового катетера?
uzurpator
11 апр. 2014 19:58
Кто избавлялся от надлобкового катетера?в пиши их в ИПР их выдают
Yurassik
11 апр. 2014 19:59
Кто избавлялся от надлобкового катетера?если нужны советы, пиши в личку, расскажу, как и что.
Talisman
12 апр. 2014 14:41
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Существуют и подешевле, но как они по качеству не знаю, не пользовался такими.
Впишите в ИПР, будут выдавать катетеры хорошего качества, или можно будет покупать с последующей компенсацией.
супербелка
12 апр. 2014 17:16
Кто избавлялся от надлобкового катетера?О точно! Помню в 90-е годы,когда в больничке даже обычные бинты и пластырь на вес золота были,медсестры так и делали,резали использованные капельницы на катетеры и кипятили в обычных железных литровых кружках.Клянусь не вру,собственными глазами видела!
Mihanson
13 апр. 2014 19:53
Кто избавлялся от надлобкового катетера?У кого есть опыт самокатетеризации: какие еще катетеры могут подойти новичку?
Ответ для Talisman:
Попытаюсь. Но, наверное, надо сначала перейти с надлобкового на одноразовые уретральные. Загодя, при наличии надлобкового они не выпишут, мне кажется.
Mihanson
12 май 2014 15:56
Кто избавлялся от надлобкового катетера?Далее попытаюсь попасть в реабилитационный центр при Нижегородском Протезно-Ортопедическом предприятии
Смущает момент, что мне придется потом обратно ехать часов 6 в машине (УАЗ, «буханка»), придется ставить уретральный катетер самому в таких условиях. Извините новичка за вопрос: как это можно сделать в таких условиях, не нарушая гигиены? Или мне, может, не пить до этого много, чтобы перетерпеть до дома?