Yuliyanna:
Складывается впечатление, что МСЭ сами не знают, что писать.
АГА! У меня такое же складывается.
Yuliyanna:
В вашем случае записи "может работать на дому" или "может работать в специально созданных условиях" вполне достаточно.
А они посчитали, что записи - нетрудоспособна - вполне достаточно. И упёрлись рогом.
Я их просила переписать на "работа на дому" или "работа в специальных условиях и специальным графиком". А меня спрашивают - Вы по своей специальности работать сможете? Раз не можете, то ищите САМИ работодателя и мы перепишем ограничения!
Я ведь не инвалид с детства и соответственно училась, работала по профессиям, для людей без ограничений. Но ведь существующая биржа труда для инвалидов должна отправлять на переобучение с учётом моих сегодняшних возможностей и ограничений. Но, пока у меня такая запись в ИПРке, мне не одна биржа направление на переквалификацию не даст.
Кстати и биржа для здоровых, отправляет людей на переквалификацию или повышение квалификации, если по диплому или профессии нет вакансий или сроки работы по профессии давние.
Serjil:
Я обследовался на дому - у МСЭ такая процедура предусмотрена для тех, кто не имеет возможности прибыть к ним(колясочники в т.ч.).
Везёт Вам!
А я комиссию ни разу не видела - ни я к ним, ни они ко мне. А о том что должны выходить на дом, я знаю, но они себя не утруждают такими заморочками.
Serjil:
И перестаньте общаться ними по телефонам и устно - никаких доказательств для оспаривания в такой ситуации у Вас нет и не будет.
Ну, пока пытаюсь договориться, сегодня корректировки некоторые внесли, по ТСРам. А вот по обучению и работе.... Но я ведь настырная, вот помурыжу их еще чуток, не сдадутся, то через пару недель буду писать. Пока не хочу, тк., вся переписка времени много занимает и пока туда сюда писать буду, полгода пройдёт. Договориться быстрее.
Мне еще мысля пришла - пошантажировать их, тем, что они ко мне не пришли, хотя обязаны. Вдруг прокатит.
вмка:
Я ведь не инвалид с детства и соответственно училась, работала по профессиям, для людей без ограничений
Я тоже училась и работаю по профессии для людей без ограничений, хотя, наоборот, инвалид с детства)))
Это все не имеет значения.
В ИПР пишут рекомендации по условиям труда, а не по профессии. Ничто не мешает МСЭ в настоящее время дать вам трудовую рекомендацию.
Кстати, на бирже на отмечаться регулярно, лично. Вы к этому готовы?
Yuliyanna:
вмка:
Я ведь не инвалид с детства и соответственно училась, работала по профессиям, для людей без ограничений
Yuliyanna:
Я тоже училась и работаю по профессии для людей без ограничений, хотя, наоборот, инвалид с детства)))
Я естественно не хотела обидеть или оскорбить кого то, этим выражением.
Я имела ввиду, что после школы и до получения травмы,не задумывалась, что когда то, для меня спуск и подъём на 4й этаж, передвижение в общественном транспорте и вообще посещения места учёбы или работы, будет хоть как то проблематично.
Yuliyanna:
В ИПР пишут рекомендации по условиям труда, а не по профессии.
А мой МСЭ, почему то уверен, что и профессию вписывать обязательно.
Yuliyanna:
Ничто не мешает МСЭ в настоящее время дать вам трудовую рекомендацию.
Я считаю так же.
Yuliyanna:
Кстати, на бирже надо отмечаться регулярно, лично. Вы к этому готовы?
Насколько я знаю, это не ежедневные отметки, кажется раз в 2е недели. Получив направление на курсы переквалификации, до окончания курсов туда ездить не надо. Так же как и получив работу. Но при необходимости, несколько раз съездить могу (организую выход в люди) . Это даст мне лишний повод, бомбардировать администрацию по доступной среде.
Есть еще такой вопрос - какой факультет посоветуете, при моих проблемах? Посмотрела факультет юриспруденции - гражданское право, но там больше на юристконсульта готовят и мне это не совсем подходит. Конечно, имея любое юробразование, намного проще разбираться в законах и их трактовке, чем человеку со стороны. Но хотелось бы гражданское право в другом русле, но как обзывается такой факультет не знаю.
вмка:
Посмотрела факультет юриспруденции - гражданское право, но там больше на юристконсульта готовят и мне это не совсем подходит.
Что же вам в таком случае подходит? На юрисконсультов (кстати, юрисконсульт, а не юрисТконсульт) не готовят, это наименование должности, а не профессии. На юр. факультетах готовят по одной профессии - "юрист". А там уж у кого к чему душа лежит и кто как устроится. Специализация по кафедрами условна, отличается лишь по углубленным спецкурсам и практическим работам. А так, все юристы практически изучают одно и тоже.
еще вопрос, если я захочу сменить степень ограничения по самообслуживанию и трудоспособности, это уже будет переосвидетельствование? Может и глупо звучит, но тяжело морально видеть такие записи о себе. Если смотреть по критериям :
1 степень - способность к самообслуживанию при более длительном затрачивании времени, дробности его выполнения, сокращении объема с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
2 степень - способность к самообслуживанию с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к самообслуживанию, нуждаемость в постоянной посторонней помощи и уходе, полная зависимость от других лиц;
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.
то мое состояние никак к 3 ст не отнести и даже ко 2-й. Что касается работы, я бы могла работать по специальности и без снижения квалификации. Но это уже другой вопрос - почему я этого в свое время не сделала. Мне вот все таки интересно, почему меня так припечатали с этими степенями. И вообще, для чего выделяются эти степени? на что они влияют?
Ответ для Эдельвейс:
Отсутствие хотя бы одной 3 степени лишает 1 группы.
Могу, конечно, ошибаться, но было как-то так.
Конкретнее почитайте в критериях присвоения групп инвалидности.
Ответ для Serjil:
Присутствие, хотя бы, одной третьей степени оставляет первую группу.
Могу, конечно, ошибаться, но было как-то так.
Конкретнее почитайте в критериях присвоения групп инвалидности.
latuk:
Присутствие, хотя бы, одной третьей степени оставляет первую группу.
Да, все верно:
" Критерием для установления первой группы инвалидности является нарушение здоровья человека с IV степенью выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к 3 степени выраженности ограничений одной из следующих категорий жизнедеятельности человека (или их сочетанию"
Интересно, чем закончилась история у вмка 2-х летней давности. Виктория, напишите, если не сложно.
Ответ для Эдельвейс:
Закончилось всё нехилыми угрозами с моей стороны, вследствие чего, наконец-то, комиссия принесла свои любимые попы по мою душу. Я долго с ними бодалась и дома, демонстрируя, что имею возможности: говорить по телефону; писать вручную и печатать на ноуте; производить сканирование документов, всё без посторонней помощи. Но точку в споре поставила демонстрация изменения в законе, коие я специально предварительно вынесла на рабочий стол, для быстрого доступа к нему. Пробежав по нему взглядом, председатель была сильно удивлена: она понятия не имела о сих изменениях! Они переписали номер и дату принятой поправки и сообщили: "Мы внимательно изучим изменения и если они совпадут с Вашими требованиями, то впишем их в Ваш ИПР".
Итог: через две недели мне принесли новую ИПРку в которой в пункте "способность к трудовой деятельности" вписано: "Третья".
В графах <<"Рекомендации о противопоказаниях и доступных условиях и видах труда"
Противопоказано: нетрудоспособна в обычных производственных условиях.
Доступно: Доступен труд в специально созданных условиях (диспетчер) , с помощью посторонних лиц на дому.>> - цитата написана дословно, включая ошибки правописания!
вмка
18 фев. 2014 23:13
Определение степеней по группамАГА! У меня такое же складывается.
А они посчитали, что записи - нетрудоспособна - вполне достаточно. И упёрлись рогом.
Я их просила переписать на "работа на дому" или "работа в специальных условиях и специальным графиком". А меня спрашивают - Вы по своей специальности работать сможете? Раз не можете, то ищите САМИ работодателя и мы перепишем ограничения!
Я ведь не инвалид с детства и соответственно училась, работала по профессиям, для людей без ограничений. Но ведь существующая биржа труда для инвалидов должна отправлять на переобучение с учётом моих сегодняшних возможностей и ограничений. Но, пока у меня такая запись в ИПРке, мне не одна биржа направление на переквалификацию не даст.
Кстати и биржа для здоровых, отправляет людей на переквалификацию или повышение квалификации, если по диплому или профессии нет вакансий или сроки работы по профессии давние.
вмка
18 фев. 2014 23:42
Определение степеней по группамВезёт Вам!
А я комиссию ни разу не видела - ни я к ним, ни они ко мне. А о том что должны выходить на дом, я знаю, но они себя не утруждают такими заморочками.
Ну, пока пытаюсь договориться, сегодня корректировки некоторые внесли, по ТСРам. А вот по обучению и работе....
Мне еще мысля пришла - пошантажировать их, тем, что они ко мне не пришли, хотя обязаны.
Mihailusenko
18 фев. 2014 23:49
Определение степеней по группамТребовать вписать в ИПР ..Доступны лёгкие виды ручного труда на дому..и 3-я степень на передвижения останется
вмка
18 фев. 2014 23:58
Определение степеней по группамСпасибо. Тоже идея. Завтра попробую обкатать.
Yuliyanna
19 фев. 2014 19:50
Определение степеней по группамЯ тоже училась и работаю по профессии для людей без ограничений, хотя, наоборот, инвалид с детства)))
Это все не имеет значения.
В ИПР пишут рекомендации по условиям труда, а не по профессии. Ничто не мешает МСЭ в настоящее время дать вам трудовую рекомендацию.
Кстати, на бирже на отмечаться регулярно, лично. Вы к этому готовы?
вмка
24 фев. 2014 20:43
Определение степеней по группамЯ естественно не хотела обидеть или оскорбить кого то, этим выражением.
Я имела ввиду, что после школы и до получения травмы,не задумывалась, что когда то, для меня спуск и подъём на 4й этаж, передвижение в общественном транспорте и вообще посещения места учёбы или работы, будет хоть как то проблематично.
А мой МСЭ, почему то уверен, что и профессию вписывать обязательно.
Я считаю так же.
Насколько я знаю, это не ежедневные отметки, кажется раз в 2е недели. Получив направление на курсы переквалификации, до окончания курсов туда ездить не надо. Так же как и получив работу. Но при необходимости, несколько раз съездить могу (организую выход в люди)
Есть еще такой вопрос - какой факультет посоветуете, при моих проблемах? Посмотрела факультет юриспруденции - гражданское право, но там больше на юристконсульта готовят и мне это не совсем подходит. Конечно, имея любое юробразование, намного проще разбираться в законах и их трактовке, чем человеку со стороны. Но хотелось бы гражданское право в другом русле, но как обзывается такой факультет не знаю.
Yuliyanna
25 фев. 2014 23:19
Определение степеней по группамЧто же вам в таком случае подходит? На юрисконсультов (кстати, юрисконсульт, а не юрисТконсульт) не готовят, это наименование должности, а не профессии. На юр. факультетах готовят по одной профессии - "юрист". А там уж у кого к чему душа лежит и кто как устроится. Специализация по кафедрами условна, отличается лишь по углубленным спецкурсам и практическим работам. А так, все юристы практически изучают одно и тоже.
Эдельвейс
16 дек. 2016 21:08
Определение степеней по группам1 степень - способность к самообслуживанию при более длительном затрачивании времени, дробности его выполнения, сокращении объема с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
2 степень - способность к самообслуживанию с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к самообслуживанию, нуждаемость в постоянной посторонней помощи и уходе, полная зависимость от других лиц;
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.
то мое состояние никак к 3 ст не отнести и даже ко 2-й. Что касается работы, я бы могла работать по специальности и без снижения квалификации. Но это уже другой вопрос - почему я этого в свое время не сделала. Мне вот все таки интересно, почему меня так припечатали с этими степенями. И вообще, для чего выделяются эти степени? на что они влияют?
Serjil
16 дек. 2016 21:25
Определение степеней по группамОтсутствие хотя бы одной 3 степени лишает 1 группы.
Могу, конечно, ошибаться, но было как-то так.
Конкретнее почитайте в критериях присвоения групп инвалидности.
latuk
16 дек. 2016 23:42
Определение степеней по группамПрисутствие, хотя бы, одной третьей степени оставляет первую группу.
Могу, конечно, ошибаться, но было как-то так.
Конкретнее почитайте в критериях присвоения групп инвалидности.
Эдельвейс
17 дек. 2016 13:20
Определение степеней по группам" Критерием для установления первой группы инвалидности является нарушение здоровья человека с IV степенью выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к 3 степени выраженности ограничений одной из следующих категорий жизнедеятельности человека (или их сочетанию"
Интересно, чем закончилась история у вмка 2-х летней давности. Виктория, напишите, если не сложно.
вмка
05 фев. 2017 20:45
Определение степеней по группамЗакончилось всё нехилыми угрозами с моей стороны, вследствие чего, наконец-то, комиссия принесла свои любимые попы по мою душу. Я долго с ними бодалась и дома, демонстрируя, что имею возможности: говорить по телефону; писать вручную и печатать на ноуте; производить сканирование документов, всё без посторонней помощи. Но точку в споре поставила демонстрация изменения в законе, коие я специально предварительно вынесла на рабочий стол, для быстрого доступа к нему. Пробежав по нему взглядом, председатель была сильно удивлена: она понятия не имела о сих изменениях! Они переписали номер и дату принятой поправки и сообщили: "Мы внимательно изучим изменения и если они совпадут с Вашими требованиями, то впишем их в Ваш ИПР".
Итог: через две недели мне принесли новую ИПРку в которой в пункте "способность к трудовой деятельности" вписано: "Третья".
В графах <<"Рекомендации о противопоказаниях и доступных условиях и видах труда"
Противопоказано: нетрудоспособна в обычных производственных условиях.
Доступно: Доступен труд в специально созданных условиях (диспетчер) , с помощью посторонних лиц на дому.>> - цитата написана дословно, включая ошибки правописания!