/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Казак:
скорее огорчает,радует другое, что пишу с ошибками, а вы их так здорово замечаете.
(разрешено писать не более одного сообщения в 5 мин.) вот это радует ещё больше!

Ответ для Weter:

Weter:
наверное тому, кто думает побывав в совете перейти по социальному лифту ещё выше, сначала совет, потом какая нить общественная палата, и т.д...Хорошо если это будет идти в одном флаконе с заботой о людях и безукоризненое выполнение возложенных обязаностей...

Почему-то у нас в стране сразу принято искать выгоду для себя в любом месте, напрочь забывая об обязанностях. Вот и сюда уже - и квартиру московскую приписали, и чуть ли не к барьеру в предвыборной кампании призвали, и Коме вот уже долю "отслюнявили"... Вы, вот, например, про передвижение в социальных лифтах рассказали, причем, обязательно наверх в "какую-нибудь общественную палату и т.д.". Лифт, знаете ли, не выдержит, если поедет наверх от каждого общественного совета. А если там так все замечательно, почему так мало кандидатов для такого "шоколадного" места? В престижный ВУЗ выше конкурс, а тут делов-то - сел в лифт и поехал.

Weter:
скорее огорчает,радует другое, что пишу с ошибками, а вы их так здорово замечаете.

Я заметил не просто так, и даже извинился совершенно искренне, что мне пришлось сделать это прилюдно, обычно я так не делаю. Вы голосовали? И, если "нет", то почему Вас что-то огорчает?

Ответ для Казак:
скорее так. нужно и пора уже сделать анализ провала
я тут не при делах. и еще некоторые..
ведь мы никто и звать никак. и от нашего мнения
ничего не зависит. так почемуж не сработало мнение
уважаемых людей на портале?

Ответ для Казак:
Знаете, Роман! Я вот не одного человека знаю, кто голосовал в Совет, но не все отчитались тут на портале. И это все таки наверное нормально.да и признать, что администрация повела себя не особо красиво и мудро в данной ситуации стоит. Где-то, возможно, и пользователи были не правы, НО на то вы и администрация, чтоб быть безпристрастными. И действительно проанализировать то, что произошло с этим злосчастным голосованием не мешает. Нам все таки всем тут и дальше существовать.

Ответ для Елочка:

Елочка:
проанализировать то, что произошло с этим злосчастным голосованием

Да что тут анализировать? Обычный "синдром вахтера" в действии. Дали каждому кнопку и попросили нажать. Одни пошли и нажали, не суть изменится что-то или нет, можно же хоть попытаться кому-то помочь. Я понимаю тех, кто голосовал за других, это их абсолютное право, но тех кто вообще не голосовал, просто чтобы свое "фи" администрации высказать; чтобы заставить администрацию "попросить вежливо"; чтобы администрация за его нажатие на кнопку пошла на какие-то уступки - легкий такой шантажик, мелочь а приятно; чтобы просто показать - а вот я какой, я что-то значу, я могу нажать на кнопку но не буду, потому что не желаю, я принципиальный! Тоже каждый в своем праве, разумеется, но не конструктивно все это.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
просто чтобы свое "фи" администрации высказать; чтобы заставить администрацию "попросить вежливо";

А люди что не достойны, чтоб их попросили вежливо? По Вашему тыкнуть каждому, да кто вы тут вообще, да что вы можете, кроме как ныть это правильно и так и нужно делать?

Люсиандра:
чтобы администрация за его нажатие на кнопку пошла на какие-то уступки - легкий такой шантажик,

Ой да ладно, ббольшинство совсем о другом писали. Большиство писали о том, что если администрация не уважительно относится порой к своим "гостям", почему гости должны поступать наоборот. Многие акцент делали на то, что как аукнется, так и откликнется. И мне как-то не верится, что про "усмтупки" писали всерьез. Скорее стебались.
А проблема сплоченности тут правда есть, и это голосование ярко показало, что каждый тут только за себя, вот и все. А способов "поднять" и "сплотить" массы и побудить их к общему действию множество. А раз не получилось этого сделать у администрации, ну и, конечно, если администрации нужно это сделать, то стоит пересмотреть методы влияния.

Люсиандра:
а вот я какой, я что-то значу, я могу нажать на кнопку но не буду, потому что не желаю, я принципиальный!

Вообще то почти каждый обосновал почему он не нажал кнопку.

Возможно, Юлю и расстроило то, что НЕТ сплоченности, а значит бесполезно пытаться изменить жизнь инвалидов и расстраивает это не только ее. Но пока мы не способны быть единым целым, в чем естьвина каждого из нас, мы никогда не будем жить, как в Канаде.

Ответ для Елочка:

Елочка:
А люди что не достойны, чтоб их попросили вежливо?

Достойны, конечно. Только я не о том, это цитата из фильма, там мужик именно глумился над женщиной, мол я сделаю все что ты хочешь но ты должна попросить вежливо. Почему-то вспомнилось, при прочтении некоторых моментов.

Ответ для Елочка:

Елочка:
администрация повела себя не особо красиво и мудро в данной ситуации стоит.

Администрация повела себя дальновиднее чем кажется. Иногда первый шаг - результат пинка сзади. И нет ничего плохого или обидного, когда человек сам себе задает вопрос "А что я могу сделать?", а не является простым потребителем "Дайте...подскажите...сделайте...".

Елочка:
А люди что не достойны, чтоб их попросили вежливо?

Это как вежливо попросить убрать у себя в комнате Типа, Вы все такие умные и красивые, ну, пожалуйста, давайте изберем человека в Совет, чтобы эффективнее противостоять постановлениям, подобным 65-му приказу, чтобы, елы-палы, у вас же коляски через время не отбирали. Это достаточно вежливо? Или когда вежливо "прокатят" с коляской при новом ИПР будет гораздо лучше?

Елочка:
Вообще то почти каждый обосновал почему он не нажал кнопку.

вообще-то, там больше фантазировали, чем обосновывали - Ницца, московская квартира, социальные лифты, какие-то принципы, которые никому неведомы... Увидел только одно честное обоснование - не ходил по ссылке, ибо неинтересно Зато провал требует проанализировать

Елочка:
Возможно, Юлю и расстроило то, что НЕТ сплоченности, а значит бесполезно пытаться изменить жизнь инвалидов и расстраивает это не только ее. Но пока мы не способны быть единым целым, в чем естьвина каждого из нас, мы никогда не будем жить, как в Канаде.

Почему же бесполезно? Наверняка, в этот раз были люди, которые в первый раз задали себе вопрос "А что я могу сделать?", а значит, эта тема уже не была бесполезна. Пока не не способны, да, в том числе и благодаря таким "пассажирам", не просто равнодушно прошли мимо, а посчитали нужным публично оболгать и раскритиковать кандидата, имея, по сути, среди аргументов только свое воображение, да еще и пытаясь тормозить остальных словами "я все знаю, ничего не поменяется".
Тем не менее, курочка по зернышку клюет. Уже сегодня многие люди не дают себя безропотно макать лицом в грязь, но это случаи не частые, и локальные. Человек - существо коллективное, и он выжил и развился только благодаря сообществу, а не фразам "упрашивайте меня пойти охотиться на мамонта". Нам нужно мощное лобби как в исполнительной, так и в законодательной власти. Нам нужен мощный профсоюз, который будет отстаивать наши интересы. На данный момент это невозможно, но система не вечна, а начинать с чего-то надо. И, если на корню топтать все начинания, то так и будем вечно плакаться на форумах про беззаконие чиновников, потому что хождение по кругу не может дать результат.

Ответ для Кома:

Кома:
Дормидонт:
Как-то Вы меня все больше и больше разочаровываете, Юлечка. Печально

Ваше мнение очень важно для нас

Открытое хамство, это перебор!

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Казак:

Казак:
И нет ничего плохого или обидного, когда человек сам себе задает вопрос "А что я могу сделать?

Абсолютно ничего. И поставив вопрос так "Ребят, давайте каждый подумает, что он может сделать, чтоб изменить не только свою жизнь, но и жизнь инвалидов в целом?" побуждает именно к этому. Вопрос звучащий " Что Вы вообще можете?", побуждает ответить грубо и по-хамски, и, даже проголосовав там, тут отвечали в подобном тоне и просто фантазировали и прикалывались.

Казак:
Уже сегодня многие люди не дают себя безропотно макать лицом в грязь, но это случаи не частые, и локальные.

А большинство отношение к ним администрации и восприняли именно как то, что их попытались "мокнуть лицом в грязь" Вы же читали, что многие восприняли, что их посчитали тупыми, и ни в чем не разбирающимися!

Казак:
а начинать с чего-то надо

Начинать нужно с элементарного уважения друг к другу, жаже в мелочах.

Казак:
И, если на корню топтать все начинания, то так и будем вечно плакаться на форумах про беззаконие чиновников, потому что хождение по кругу не может дать результат.

Однозначно! Только для результата нужно активное общество в целом, а оно пассивно и действительно выживает, кто как может и сам по себе, ибо в данное время так выживать проще.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Абсолютно ничего. И поставив вопрос так "Ребят, давайте каждый подумает, что он может сделать, чтоб изменить не только свою жизнь, но и жизнь инвалидов в целом?" побуждает именно к этому. Вопрос звучащий " Что Вы вообще можете?", побуждает ответить грубо и по-хамски, и, даже проголосовав там, тут отвечали в подобном тоне и просто фантазировали и прикалывались.

Елочка:
А большинство отношение к ним администрации и восприняли именно как то, что их попытались "мокнуть лицом в грязь" Вы же читали, что многие восприняли, что их посчитали тупыми, и ни в чем не разбирающимися!

Елочка:
Начинать нужно с элементарного уважения друг к другу, жаже в мелочах.

Елочка:
Однозначно! Только для результата нужно активное общество в целом, а оно пассивно и действительно выживает, кто как может и сам по себе, ибо в данное время так выживать проще.

Просто перечитайте первое сообщение этой темы, прежде чем писать в этой теме подобное

Ответ для Казак:

Казак:
Просто перечитайте первое сообщение этой темы, прежде чем писать в этой теме подобное

Да ладно...просто есть две неделимые темы. Но Вам виднее. Я как и многие тупа и глупа!

Ответ для Елочка:

Елочка:
Да ладно...просто есть две неделимые темы.

Созвучные, но не неделимые. Эта тема про Миронова, другая тем - о наших возможностях, желаниях и мотивации, в том числе и голосовании при выборе в Совет.

Елочка:
Я как и многие тупа и глупа!

Удивительные люди - сами себя обзывают, причем разными словами, сами обижаются, потом через несколько страниц начинают утверждать, что так их назвала администрация и предъявлять претензии неуважительного обращения

Ответ для Кома:

Кома:
Так вот троллям, потребителям и бездельникам, мешающим активным и адекватным, здесь не место.

Извините, Юля, но, если человек позиционирует себя тут как троль, потребитель и бездельник, то ведь это не мешает ему творить добро и активно бороться и поддерживать все начинания в реале. Таких много, поверьте! И среди всех тех, кто отписался с иронией тут. Возможно, просто все смешалось, а не должно было смешиваться!

Ответ для Казак:

Казак:
Удивительные люди - сами себя обзывают, причем разными словами, сами обижаются, потом через несколько страниц начинают утверждать, что так их назвала администрация и предъявлять претензии неуважительного обращения

Я обижаться на администрацию точно не стану! Обещаю! И подпись свою за хорошее правое дело, гарантирую, но не потому, что попросили а потому , что это надо очень многим! Если я, правда, многое не понимаю, что тут произошло. Просто слишком много эмоций. Со всех сторон.

Ответ для Казак:
Ёлочка:
Я как и многие тупа и глупа!

Удивительные люди - сами себя обзывают, причем разными словами, сами обижаются, потом через несколько страниц начинают утверждать, что так их назвала администрация и предъявлять претензии неуважительного обращенияулыбка


----


цинизм администрации безграничен...

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Почему-то вспомнилось, при прочтении некоторых моментов.

Например, каких? Не помню ни одного момента, чтобы кто-то сказал подобное.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Например, каких?

Ну например таких, навскидку, а вообще мне лениво перечитывать три темы по второму кругу.

Боня: но вы мне пообещайте что нибудь от Миронова, я тогда и подумаю, так человек устроен. Только ласково надо с человеком. (почитайте Булкагова) А вы тут кнутом размахиваете.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Ну например таких

Ну, это в другом контексте и никак не равно этому

глумился над женщиной, мол я сделаю все что ты хочешь но ты должна попросить вежливо.

С выдернутыми из контекста фразами можно многое сделать.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
С выдернутыми из контекста фразами можно многое сделать

А то!

Я:чтобы заставить администрацию "попросить вежливо"

Елочка:А люди что не достойны, чтоб их попросили вежливо?

Я:Достойны, конечно. Только я не о том, это цитата из фильма... Почему-то вспомнилось, при прочтении некоторых моментов.

То есть мое "почему-то вспомнилось" приравнять к прямому утверждению что сказано было именно открытым текстом "попросите вежливо" а не увидеть там мою личную ассоциации это нормально, а приведенная мной цитата - выдернутое из контекста? Отлично у вас получается видеть то, что хочется увидеть, там, где этого и близко не было.

Ответ для Люсиандра:
Разве я назвал Вашу ассоциацию утверждением?

Более того, я сравнил или не сравнил Вашу ассоциацию с другой булгаковской.