Не может быть плохо всем за счет того, что хорошо одному. Не должно быть невыгодно быть сильным, здоровым и трудоспособным в современном обществе. Если человек пашет, то он должен жить лучше чем живет иждивенец, иначе какой смысл работать? Не должна трудовая пенсия быть меньше социальной. Толерантность и либерализм должны как-то все-таки фильтроваться. Иначе скоро некому будет содержать армию социально незащищенных граждан. Я не только про инвалидов, здесь и многодетные, малоимущие, беженцы, да очень много сейчас тех, кто расчитывает на помощь государства. И можете снова мне пожелать стать в скором времени инвалидом и тогда до меня дойдет.
domosed:
Люся,я вот не против чтоб инвалиды парни проходили службу в армии(не строевую,альтернативную) Так что,в чем проблема,почему их не берут в армию?))
Всегда найдутся оправдания зависти. Сестрёнка позавидовала сироткам, тому что у них теперь есть гэдээровская кукла за 25 руб, а мама ей не купила такую только вчера, потому что 25 рублей, это треть зарплаты. В вас, некоторых дамах, всё таки живет жадный ребёнок, обиженный на родителей.
Нет же, не хотят, не желают видеть дальше собственного носа.
Если меняться, так не только на заветные куколки. Куколки , это так, мгновения радости. А постоянные проблемы/боли и прочие НЕ радости жизни,
возьмете взамен?
И спите спокойно за пластиковыми окнами, если не будете корчиться от болей и отсутствия нужных лекарств..
Люсиандра:
Если человек пашет, то он должен жить лучше чем живет иждивенец
Это высказывание верно,но только при условии что тем,кто на данный момент являются иждивенцами ,будет дана возможность работать ( с учетом всех особенностей, разумеется). Если же и при таком раскладе человек предпочтет быть иждивенцем -тогда пусть как может, так и перебивается.
Ответ для Джил:
Если человек будет работать, то перестанет быть иждивенцем автоматически. Только вот как-то не особо торопятся люди работать. Тут говорилось о вакансиях в МЧС для колясочников, так на моей памяти один только Паромщик реализовался в этой сфере, остальные предпочли рассказывать как это тяжело, просидеть рабочую смену.
Игорь а в чем, позволь поинтересоваться, ты с Georgievna соглашаешься? В ее де жа вю, или в ее цитированиии меня-любимой? Если с ней, то при чем тут "толерантность должна иметь свои пределы"?
Люсиандра:
только Паромщик реализовался в этой сфере, остальные предпочли рассказывать как это тяжело, просидеть рабочую смену.
И это уже показатель сидящих смену?
Как-то странно судить по ** теме на ** форуме..
И не понимаю, почему надо мешать иждивенцев, не торопящихся работать и людей с ОФВ, не имеющих возможности работать.
Ответ для Люсиандра:
С тем, что при современном отношении к проблеме инвалидов и инвалидности, не далек тот момент, когда просто рухнут социальные структуры, типа в мою бытность СОБЕСа, бесплатного медицинского обслуживания и пр.
Ответ для Люсиандра:
Люсь, а я бы рад быть полноправным членом общества, платить налоги и не брал бы вашей минималки. Более того я бы при своих ДЦП если бы меня допустили до сдачи на права хотя бы на B купил бы Я грузовую газель и подтирайтесь вы моей минималкой или печку ей растапливайте. Люсь мы ж не виноваты в своих болячках не алкаши мы не наркоманы. Да и например мы инвалиды с детства получаем минималку мы ж не виноваты что мы не налогоплательщики. Почему мы должны жить хуже чем все? Тем более ты знаешь кому я обязан тем что я не налогоплательщик...
Люсиандра:
Тут говорилось о вакансиях в МЧС для колясочников, так на моей памяти один только Паромщик реализовался в этой сфере, остальные предпочли рассказывать как это тяжело, просидеть рабочую смену.
Ну дык на то она и болезнь,что иногда и просто просидеть смену нормально не даст. Я - физически здорова, но все прелести нездорового состояния ощутила во время беременности,поэтому понимаю о чем идет речь.
Однако, можно таки создать рабочее место с учетом всех трудностей и особенностей. К примеру, мой молодой человек работает на дому, вполне успешно. Для того,чтоб это было возможно начальство обеспечило его телефонной связью, ноутбуком и интернетом. Вкалывает много, но и получает хорошо.
Ответ для kamazist:
Женя, но с другой стороны, Васе Пупкину невозможно обьяснить, почему он, Вася Пупкин должен постоянно кормить вот этих, маленьких черненьких, почему он должен, должен, должен, не смотря на то, что он пашет по 12 часов в день.
Ну не можешь же ты сказать, что отнимая 55%зар. платы общество стимулирует его на новые трудовые свершения?
Nasreddin:
Васе Пупкину невозможно обьяснить, почему он, Вася Пупкин должен
Вася пупкин пусть присядет в колясочку, к примеру, на халявную кашку, маленький памперс и пр.радости жизни. А там посмотрим, побежит он сломя голову на работу или будет как кошка, смотреть годами в окошко. И даже соц.работника к нему пошлем пару раз в неделю, в ванной искупать или в поликлинику "стаскать".
Нет, право, дайте людям сделать свой выбор!
Ответ для Nasreddin:
Ну в экономике я не силен. Но часть этих 55% емв возратится в его же пенсии. И Вася Пупкин должжен это осознавать. Да и помоему бОльшая часть из них осознает.
Джил:
можно таки создать рабочее место с учетом всех трудностей и особенностей
Угу. МЧС и создало. Но сидеть 12 часов на смене гораздо некомфортнее чем дома и ни за что не отвечать.
Ответ для kamazist:
Жень, я же не говорю, что не надо делать так, чтобы инвалиды жили по-человечески. Я говорю о том, что работающие должны все-таки жить лучше, ибо они создают все и для себя и для инвалидов. Иначе какой же стимул тогда работать? Можно так же замечательно сесть на пособие по безработице и и не напрягаться, правильно?
Ответ для Nasreddin:
Игорь, вот здесь я с тобой абсолютно согласна.
Ответ для Branvin:
А чего, эти люди среди нас. Они и в очередях, и на работе, и вообще. И так же ругаются и шлют на, без всякого зазрения совести. Что мне долго сидеть нельзя, могу усикаться, или вообще сделать кладку, поэтому мне надо быстрей и без очереди - им фиолетово. И они вслух часто высказываются, как эта ТП, и не пропускают, и хамят, и вообще орут, мол вон инва прошел, а мы что, хуже. Что я могу сказать толпе обезьян.... а вот одной макаке скажу. Мог бы, набил бы рожу. А так, нихай ей забеременеть и открыть глаза на то, какие окружающие вдруг плохие, не пропускают, а ей невмоготу. Уссыца в очереди разок, или жидким по ляшкам, не так еще в жжешечке запоет.
Сколько среди здоровых безработных нариков, алкашей и просто трутней, или генетических обезьян - не стоит сравнивать с инвалидами.
Во-во... Чудесно! Наглядно! Всем здоровым скорее усикаться и укакаться! И набить морду! И еще лучше - сделаться инвалидами, и потом запеть. Обожаю эту тему! Спасибо!
Georgievna
03 нояб. 2012 00:57
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуда, это дежавю какое-то
Denik
03 нояб. 2012 01:02
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуВ израиле берут, и вполне себе служат.
Люсиандра
03 нояб. 2012 01:28
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуА я никогда не меняю своих взглядов.
торус
03 нояб. 2012 01:31
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуВсегда найдутся оправдания зависти. Сестрёнка позавидовала сироткам, тому что у них теперь есть гэдээровская кукла за 25 руб, а мама ей не купила такую только вчера, потому что 25 рублей, это треть зарплаты. В вас, некоторых дамах, всё таки живет жадный ребёнок, обиженный на родителей.
Люсиандра
03 нояб. 2012 01:32
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуНе поняла, но понравилось. В чем же проявляется моя зависть?
Bolery
03 нояб. 2012 01:39
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЕсли меняться, так не только на заветные куколки. Куколки , это так, мгновения радости. А постоянные проблемы/боли и прочие НЕ радости жизни,
возьмете взамен?
И спите спокойно за пластиковыми окнами, если не будете корчиться от болей и отсутствия нужных лекарств..
Джил
03 нояб. 2012 01:40
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЭто высказывание верно,но только при условии что тем,кто на данный момент являются иждивенцами ,будет дана возможность работать ( с учетом всех особенностей, разумеется). Если же и при таком раскладе человек предпочтет быть иждивенцем -тогда пусть как может, так и перебивается.
Люсиандра
03 нояб. 2012 01:46
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЕсли человек будет работать, то перестанет быть иждивенцем автоматически. Только вот как-то не особо торопятся люди работать. Тут говорилось о вакансиях в МЧС для колясочников, так на моей памяти один только Паромщик реализовался в этой сфере, остальные предпочли рассказывать как это тяжело, просидеть рабочую смену.
Nasreddin
03 нояб. 2012 01:51
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуДа! ППКС.
И толерантность должна иметь свои пределы.
Люсиандра
03 нояб. 2012 01:57
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуИгорь а в чем, позволь поинтересоваться, ты с Georgievna соглашаешься? В ее де жа вю, или в ее цитированиии меня-любимой? Если с ней, то при чем тут "толерантность должна иметь свои пределы"?
Bolery
03 нояб. 2012 02:03
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуИ это уже показатель сидящих смену?
Как-то странно судить по ** теме на ** форуме..
И не понимаю, почему надо мешать иждивенцев, не торопящихся работать и людей с ОФВ, не имеющих возможности работать.
Nasreddin
03 нояб. 2012 02:06
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуС тем, что при современном отношении к проблеме инвалидов и инвалидности, не далек тот момент, когда просто рухнут социальные структуры, типа в мою бытность СОБЕСа, бесплатного медицинского обслуживания и пр.
kamazist
03 нояб. 2012 02:12
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЛюсь, а я бы рад быть полноправным членом общества, платить налоги и не брал бы вашей минималки. Более того я бы при своих ДЦП если бы меня допустили до сдачи на права хотя бы на B купил бы Я грузовую газель и подтирайтесь вы моей минималкой или печку ей растапливайте. Люсь мы ж не виноваты в своих болячках не алкаши мы не наркоманы. Да и например мы инвалиды с детства получаем минималку мы ж не виноваты что мы не налогоплательщики. Почему мы должны жить хуже чем все? Тем более ты знаешь кому я обязан тем что я не налогоплательщик...
Джил
03 нояб. 2012 02:13
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуНу дык на то она и болезнь,что иногда и просто просидеть смену нормально не даст. Я - физически здорова, но все прелести нездорового состояния ощутила во время беременности,поэтому понимаю о чем идет речь.
Однако, можно таки создать рабочее место с учетом всех трудностей и особенностей. К примеру, мой молодой человек работает на дому, вполне успешно. Для того,чтоб это было возможно начальство обеспечило его телефонной связью, ноутбуком и интернетом. Вкалывает много, но и получает хорошо.
Nasreddin
03 нояб. 2012 02:23
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЖеня, но с другой стороны, Васе Пупкину невозможно обьяснить, почему он, Вася Пупкин должен постоянно кормить вот этих, маленьких черненьких, почему он должен, должен, должен, не смотря на то, что он пашет по 12 часов в день.
Ну не можешь же ты сказать, что отнимая 55%зар. платы общество стимулирует его на новые трудовые свершения?
Bolery
03 нояб. 2012 02:30
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуВася пупкин пусть присядет в колясочку, к примеру, на халявную кашку, маленький памперс и пр.радости жизни. А там посмотрим, побежит он сломя голову на работу или будет как кошка, смотреть годами в окошко. И даже соц.работника к нему пошлем пару раз в неделю, в ванной искупать или в поликлинику "стаскать".
Нет, право, дайте людям сделать свой выбор!
kamazist
03 нояб. 2012 02:32
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуНу в экономике я не силен. Но часть этих 55% емв возратится в его же пенсии. И Вася Пупкин должжен это осознавать. Да и помоему бОльшая часть из них осознает.
Люсиандра
03 нояб. 2012 02:35
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуУгу. МЧС и создало. Но сидеть 12 часов на смене гораздо некомфортнее чем дома и ни за что не отвечать.
Ответ для kamazist:
Жень, я же не говорю, что не надо делать так, чтобы инвалиды жили по-человечески. Я говорю о том, что работающие должны все-таки жить лучше, ибо они создают все и для себя и для инвалидов. Иначе какой же стимул тогда работать? Можно так же замечательно сесть на пособие по безработице и и не напрягаться, правильно?
Ответ для Nasreddin:
Игорь, вот здесь я с тобой абсолютно согласна.
core
03 нояб. 2012 03:22
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуА чего, эти люди среди нас. Они и в очередях, и на работе, и вообще. И так же ругаются и шлют на, без всякого зазрения совести. Что мне долго сидеть нельзя, могу усикаться, или вообще сделать кладку, поэтому мне надо быстрей и без очереди - им фиолетово. И они вслух часто высказываются, как эта ТП, и не пропускают, и хамят, и вообще орут, мол вон инва прошел, а мы что, хуже. Что я могу сказать толпе обезьян.... а вот одной макаке скажу. Мог бы, набил бы рожу. А так, нихай ей забеременеть и открыть глаза на то, какие окружающие вдруг плохие, не пропускают, а ей невмоготу. Уссыца в очереди разок, или жидким по ляшкам, не так еще в жжешечке запоет.
Сколько среди здоровых безработных нариков, алкашей и просто трутней, или генетических обезьян - не стоит сравнивать с инвалидами.
Налоги платить не буду, пока будите красть.
Люсиандра
03 нояб. 2012 03:30
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуВо-во... Чудесно! Наглядно! Всем здоровым скорее усикаться и укакаться! И набить морду! И еще лучше - сделаться инвалидами, и потом запеть. Обожаю эту тему! Спасибо!