правила форума


спинальник
03 окт. 2012 10:29

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
И выселять за финансовые махинации посредников.

Представители 17 крупнейших энергокомпаний страны, а также руководитель Госстроя Владимир Коган и председатель правительства Дмитрий Медведев предложили ввести уголовное принуждение своевременной оплаты коммунальных услуг населением. По экспертным оценкам энергетики к середине 2012 года недополучили более 200 миллиардов рублей. Поставщики электроэнергии и газа, в компании с премьер-министром, решили не учитывать данные статистики о том, что в среднем по РФ (за исключением северного Кавказа) 98% населения исправно оплачивают коммунальные счета, а задолженность накапливается на уровне управляющих компаний. Вместо мер по обузданию рынка УК премьер и энергетики предложили жильцов сделать коллективно ответственными за долги УК. То есть – владельцам квартир будет грозить до двух лет лишения свободы и выселение за финансовые махинации посредников.

Идею ввести уголовное наказание за неоплату счетов по коммунальным платежам в среду обсуждали руководитель Госстроя Владимир Коган и председатель правительства Дмитрий Медведев, пишут «Ведомости». Премьер-министр оценил объем долгов населения перед поставщиками электроэнергии и газа в 100 миллиардов рублей. Гендиректор Morgan & Stout Димитриос Сомовидис (эта компания взыскивает долги на рынках тепло- и электроэнергии), цифра вдвое больше: за первое полугодие она выросла на 18-20%, превысив 200 миллиардов рублей.

Первыми идею ввести уголовную ответственность за долги по ЖКХ высказали энергетики: представители 17 крупнейших энергокомпаний страны («Мечел-энерго», «Интер РАО», ТГК-11 и «Иркутскэнерго» и другие) составили пакет поправок в законодательство. Поправки не решают проблему контроля деятельности управляющих компаний, которые, по статистике российских муниципалитетов, являются основными виновниками задолженности перед поставщиками энергии. По данным городских служб различных регионов РФ, 98% населения в срок оплачивает коммунальные услуги. Тогда как долги перед энергетиками продолжат расти.

Попытки муниципальных властей установить контроль над деятельностью управляющих компаний нередко заканчиваются плачевно для самих властей. Характерный пример – судьба мэра Сергиевого Посада Евгения Душко. После попыток принудительно регулировать денежные потоки в сфере ЖКХ, его расстреляли в собственной машине. Не так и важно – действительно Душко пытался разобраться в финансовых махинациях в городском ЖКХ, или просто хотел перестроить эти (и некоторые другие) схемы в свою пользу, как предположили некоторые СМИ. Важен факт – как только градоначальник попытался вмешаться в дела коммунальных посредников – градоначальника не стало.

На федеральном уровне правительство и сами энергетики также не решились попытаться повлиять системно на деятельность посредников в сфере ЖКХ. Вместо этого пакет поправок от энергетиков предполагает, что собственники недвижимости будут нести коллективную и солидарную ответственность за действия посредников – управляющих компаний. То есть – уголовно отвечать будут не только УК, но и жильцы, чьими платежами УК распоряжаются.

Задолженность по таким платежам энергетики предлагают приравнять к нецелевому расходованию бюджетных средств. По этой статье грозит лишение свободы на срок до двух лет. Санкции будут распространяться и на УК/ТСЖ, и на владельцев и арендаторов недвижимости.

Этой нормы авторам поправок показалось мало. Коллективный разум энергетиков разработал поправки в закон «О защите персональных данных», которые разрешат предоставлять личные данные потребителей «в безусловном порядке». В частности – коллекторам. Пиком этой нормы станет легализация практики объявлений с ФИО и адресами должников на подъездах и даже в СМИ.

Энергетики также хотят отменить норму закона «Об исполнительном производстве», по которой стоимость арестованного имущества должна быть соразмерна долгу. Это будет дополнено изменениями в Жилищном кодексе, которые должны разрешить арест любого имущества должников – вплоть до квартир «с переселением в иное жилое помещение».

Юристы сочли поправки от юриста-премьера и энергетиков противоречащими основам правовой системы России: в гражданско-правовых отношениях невозможна уголовная ответственность.

Зато представители исполнительной власти с восторгом встретили новые поправки. Включая премьера, который, пока был президентом, выступал за «либерализацию» законодательства. А министр энергетики Александр Новак недвусмысленно признал, что проще ужесточить санкции за долги в сфере ЖКХ, чем выстроить более эффективную систему контроля посредников.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
КакВам такое очередное ноу-хау от нашего руководства!?
Исправлено: спинальник 03 окт. 2012 10:30

Люсиандра
03 окт. 2012 10:36

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:

В чем проблема? Платим вовремя, имеем на руках квитанции и кто нас привлечет к ответственности за неуплату? И лично я только за, чтобы если нам отключат свет, воду или отопление, чтобы на дверях подъезда мы видели фамилию неплательщиков - виновников этого удовольствия.

спинальник
03 окт. 2012 10:42

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Люсиандра:В том что"Вместо этого пакет поправок от энергетиков предполагает, что собственники недвижимости будут нести коллективную и солидарную ответственность за действия посредников – управляющих компаний. То есть – уголовно отвечать будут не только УК, но и жильцы, чьими платежами УК распоряжаются."Расшифровываю :Вы будете нести ответственность,за то,что случае воровства ваших платежей с вас же их будут требовать по суду.

Люсиандра
03 окт. 2012 10:51

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:

Ааа... Ну я не собственник, я ответственный квартиросъемщик.улыбка А почему нельзя сделать чтобы наша плата шла напрямую поставщику услуги минуя управляющую компанию?

Baloo
03 окт. 2012 10:53

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:
спинальник:
Вы будете нести ответственность,за то,что случае воровства ваших платежей с вас же их будут требовать по суду.

Полный бред! Скорее всего, автор статьи, так преподнёс это.
Можно продолжить его мысль - за недостачу в магазине сажать и покупателей.

Juggernaut
03 окт. 2012 11:01

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Люсиандра:
Это Вам для начала нужно отказаться от услуг УК, затем заключить договора со всеми поставщиками услуг (ХВС. ГВС, водоотвод, газ, эл. энергия..., а они с большинством УК вась-вась), вообщем набегаетесь, до самого нехочу, да и не факт, что всё получится, как вариант какая-нибудь контора заявит, что мол договора заключаем только с юр. лицами, а с физиками нет, вот и приплыли.
Исправлено: Juggernaut 03 окт. 2012 11:04

domosed
03 окт. 2012 11:01

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:
спинальник:
Вы будете нести ответственность,за то,что случае воровства ваших платежей с вас же их будут требовать по суду.

Не сильно ли жирно,что квартиросъемщик оплачивает счета так он еще должен переживать,дошли ли эти средства или нет,ведь по лицевым счетам можно ведь увидеть,оплачены услуги ЖКХ или нет,бред какой то у вашего правительства))

Alexana
03 окт. 2012 11:14

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Хорошо продуманная страшилка для пополнения доходов энергетических компаний. Жильцы будут бояться ответственности и платить, а УК будет бояться жильцов, так как в случае привлечения их к ответственности всё придется выкладывать (полные отчеты что куда ушло), таким образом УК оказывается под коллективным контролем жильцов, и жильцы между собой тоже.

Juggernaut
03 окт. 2012 11:19

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Alexana:
Разделяй и влавствуй!

Alexana
03 окт. 2012 11:35

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Juggernaut:
Разделяй и влавствуй!

Точно.))

Weter
03 окт. 2012 11:37

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Juggernaut:
Juggernaut:
как вариант какая-нибудь контора заявит, что мол договора заключаем только с юр. лицами,

вовсе не откажется, только сначало нужно принести справочку из местной администрации, что ваш дом не многоквартирный. Монополисты любят таких клиентов, особенно в сельской местности, потому как потом за их счёт в их подвалах,и на своём конце трубы опять же за счёт жильца такого дома(или жильцов таких одиночных домов), поставят отнюдь не дешёвое оборудование и будут стрич купоны.
Исправлено: Weter 03 окт. 2012 11:38

спинальник
03 окт. 2012 11:38

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
А почему нельзя сделать чтобы наша плата шла напрямую поставщику услуги минуя управляющую компанию?
Можно,у нас в городе сейчас пытаются сделать такое,после того,как деньги добросовестных плательщиков осели на счетах УК,а поставщики услуг уже пол-года отключили горячую воду.А насчет "доски позора",т.е. списков жильцов не оплачивающих услуги,мало помогает.В моем доме живет бывший ФСБ-ник и он на все ложит с пробором,"обращайтесь в суд и я через службу судебных приствовов может быть выделю толику из своей пенсии"
Исправлено: спинальник 03 окт. 2012 11:39

AleVic
03 окт. 2012 11:48

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:
спинальник:
Можно,у нас в городе сейчас пытаются сделать такое

Ну вот...У Вас только пытаются, а у нас, по-другому и не было. Всегда платили за свет - в Горсвет,за газ-в Горгаз.

спинальник:
обращайтесь в суд и я через службу судебных приствовов может быть выделю толику из своей пенсии"

Просто, УК не хотят связываться с такими. Согласно действующего (да-да, именно действующего) Закона, неплательщики, подлежат выселению, их квартира продаётся, за счёт этой суммы погашается задолженность, а остаток денег, вручается бывшему хозяину.

Weter
03 окт. 2012 12:05

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:
тут два аспекта, если я всё правильно понимаю.
первый- это теперь монополисты получают базу данных со всеми жильцами домов которые они обслуживают. Не платишь - повестка в суд. Не можешь погасить долг, садись на нары или твою квартиру продают и взыскивают с вырученной суммы те деньги которые ты должен, а остаток тебе в зубы и иди покупай себе что сможешь купить. Так, это уже есть. Нет, только нар... Раньше такие нерадивые судились с УК, а теперь будут с поставщиками услуг. Резонно? вполне.
второЙ аспект- УК проворовалась, истратила деньги не туда куда надо, забыв заплатить за воду скажем. Всем жильцам "монополист" пришлёт добавочек в виде- доплатите иначе отключим эту самую воду.Допустим оплатили,тогда что б взыскать свои кровные "солидарные" жильцы вынуждены будут подать коллективный иск в суд, уже на УК, и ждать пока с тех взыщат эту самую сумму и переведут на счета этих самых горемык. Получается типа, не надо ловить мух е..м, иначе всем придётся постоянно доплачивать по несколько тыщ рубликов за квартал.
А то видите ли прикрылись платёжками, а за УК выбранные вами (в 90% увы не нами, а муниципалитетами)не отвечаете, что и как они там химичат. Очень похоже на ДАМ-а.Ну и главный итог, монополисты перестанут терзаться ходить по судам за УК,в случае растрат теми денег жильцов. Здорово придумано. Так сказать самоуправление в действии..(в принудительном конечно). Деньги жильцов? ДА! УК выбрана жильцами ДА! вот и варитесь в этом аду или сами переизбирайте себе УК.
Исправлено: Weter 03 окт. 2012 12:10

спинальник
03 окт. 2012 12:52

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Weter:Вот именно,озвученный Вами аспект нам видимо и хотят узаконить:с якобы "обанкроченной УК" невозможно взыскать,а вот с жильцов,которые потом пусть предъявляют "солидарные иски" и глотают пыль в наших судах,это как говорил ранее наш ВВП,вариант уже беспроигрышный.Сами выбрали(чаще навязала местная администрация)УК значит сами и расхлебывайте кашу.

спинальник
03 окт. 2012 13:02

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Baloo:
Baloo:
Полный бред! Скорее всего, автор статьи, так преподнёс это.
Бред,но видимо он может стать явью
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Исправлено: спинальник 03 окт. 2012 13:08

мужик
03 окт. 2012 13:21

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для спинальник:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Путин: властям не удалось реформировать ЖКХ.
Путин добавил, что для того, чтобы переоснастить сложившуюся систему, перевести ее на более современные рельсы, требуются огромные инвестиции.
Вторая часть проблемы заключается в том, что государство в разовом порядке не в состоянии это сделать. Если это все перекладывать на плечи, то это будет несправедливым. Это невозможно.



---
Готовьте деньги, требуются огромные инвестиции.

AleVic
03 окт. 2012 13:33

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Weter:
Weter:
монополисты получают базу данных со всеми жильцами домов которые они обслуживают.


А сейчас, значит, они не имеют эти данные?
Тогда ответьте на вопрос: на основании чего, Вам начисляют квартплату?
Откуда "монополисты" знают, сколько человек прописано в квартире, сколько человек пользуется льготами? смех
Исправлено: AleVic 03 окт. 2012 13:45

спинальник
03 окт. 2012 13:42

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для мужик:
мужик:
Готовьте деньги, требуются огромные инвестиции.
В прошлое воскресенье в соловьевской передаче велась речь о 2 трл.р. и куда вложило наше государство,а именно в покупку европейский банковских облигаций под 1-2% годовых,а Жириновский объяснил причины такой российской "щедрой души",чтобы Европа на меньше гадила.Так что средства на инвестиции имеются,но они заточены на другие цели
Исправлено: спинальник 03 окт. 2012 13:47

vpch
03 окт. 2012 16:37

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ
Ответ для Baloo:
Baloo:
Полный бред! Скорее всего, автор статьи, так преподнёс это.
И ссылки
на первоисточники нет...
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир