/ Форум / Досуг / Разное

Ответ для Fialka:

Fialka:
Возможностью ходить. Иначе не получается.

Дай Вам Бог. Вот если я даже и буду типа ходить, это будет улучшение качества жизни такое же примерно, как если бы здоровый человек начал фитнесом заниматься)
Я не знаю особенностей Вашего жилища. Может быть, и в самом деле в нем ничего невозможно изменить к лучшему...

Ответ для Маркиза:
К сожалению невозможно ни снести стеночку ни построить - это запрещено законом. И чтобы добиться разрешения у меня сил не хватит пройти 50 инстанций. Да еще и откажут, да и кому ходить?
Вывод:встать проще будет.

Прочитала где-то статью про то что зарубежом, в европе, очень распространенная практика - когда изначально дома проектируются специально под инвалидов... причем зародилась эта практика достаточно давно - несколько десятилетий назад.
я конечно понимаю, что мы лишь на треть Европа, хотя, пожалуй, дело не в физико-географическом положении нашей Родины, а в менталитете (как там у Булгакова в "собачьем сердце" относительно разрухи), но почему до сих пор проблеме жилья АДАПТИРОВАННОГО для инвалидов нет?
Даже внутри своей квартиры, читай крепости, сталкиваешься с неразрешимыми трудностями - к примеру коляска не "вписывается" в дверной проем, и т.п.
Быть может кто-то знает проектного бюро или дизайнерскую мастерскую, которая спроэктировало бы интерьер кваритиры с учетом инвалидности???

Ответ для Katerina:

Katerina:
Быть может кто-то знает проектного бюро или дизайнерскую мастерскую, которая спроэктировало бы интерьер кваритиры с учетом инвалидности???

В Москве стоят такое жилье, можете позвонить в управу своего района и поинтересоваться. Я знаю, что в Бутово есть такие дома, одна моя знакомая (колясочница) переехала в такую кв, теперь не знает, как оттуда выбраться - ей не нравится район и кв тоже не нравится. Южное Бутово. Не знаю, насколько Лена права, что жилье для московских инвалидов построили в биопатогенной зоне. Там ведь не только инвалиды живут...

Ответ для Katerina:
Вам перепроектирует квартиру любая арх.фирма (с лицензией), лучше списаться с Моспроектами, учтите, что стоить это будет очень хорошие деньги, при этом ещё понадобится утрясти Вашу перепланировку с офиц. инстанциями. Я напишу Вам в почту.

Ответ для Маркиза:
а на сколько этот дом, эти квартиры адаптированы именно под колясочников?

Ответ для Katerina:

Katerina:
а на сколько этот дом, эти квартиры адаптированы именно под колясочников?

Поскольку Вы живете в Москве, напишите мне в личную почту, я Вас с Леной по тлф познакомлю, она расскажет Вам все сама. Я знаю, у нее в кв подъемник есть...неисправный, однако.

Народ, помогите выбрать столы-тумбы для кухни, плиз!
Я вот присмотрела подмосковную фирму "Элегия" (сегодня менеджер приедет, что-то будет бесплатно советовать),

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но все равно хотелось бы посоветоваться с кем-то из людей опытных в этом деле. Например, с Лоттой. Думаю, советы будут полезны не только для меня.
Ответ для Fialka:

Fialka:
К сожалению невозможно ни снести стеночку ни построить - это запрещено законом.

Мне полгода назад снесли метр стены - получилась квартира-полустудия. Всем нравится!
Но ремонт сделан только в комнате. Прежде, чем приступить к ремонту в кухне (вообще во второй половине квартиры) - нужно поменять хотя бы часть кухонной мебели.
Ответ для Katerina:

Katerina:
Даже внутри своей квартиры, читай крепости, сталкиваешься с неразрешимыми трудностями - к примеру коляска не "вписывается" в дверной проем, и т.п.

Мне давно расширили проезд в санузел (правда, дверь там стоит весьма условная), а вот у Дюши дверь в санузел сделали - сдвигается в сторону. У нее красивая, современная дверь. У меня пока что ДСП, обклеенная пленкой под дерево. Что будет с двверью после ремонта второй половины квартиры - даже не знаю. Потому что еще не придумала, как она (эта вторая половина квартиры) будет выглядеть.

Katerina:
когда изначально дома проектируются специально под инвалидов...

Если я поняла правильно - если проектировать что-то изначально - это обойдется дешевле. Но вот для того, чтобы претендовать на жилье по такому проекту... И нас в России это, наверное, возможно только при желании жить в социальном доме.
Ответ для Nataly:

Nataly:
нам наконец-то вчера установили подъемник для ванны!!! Именно такой, как и хотели - электрический.

Наташ, сейчас задам глупый вопрос - подъемник электрический, кругом сыро... Это не опасно?
Я вот наконец-то "освободила голову" для размышлений о том, как лучше провести ремонт санузла. Как там все поудобнее расположить для колясочника?
Если сможешь что-то посоветовать - буду весьма признательна!

Ответ для Tayho:

Tayho:
На стадии проектирования теперь во всех крупных жилых комплексах резервируется квартиры для инвалидов с заранее заложенными пандусами.

Строят теперь в Москве дома с пандусами, но пандусы безумной крутизны. Так что и пандусы теперь кое-где есть и воспользоваться ими проблематично.

Tayho:
муж потребовал от заказчика уточнения, каким инвалидам туда вселяться, сделали запрос в местное отделение общества инвалидов. Там вообще даже не подозревали и не понимали, что конкретно от них хотят. И пальцем не пошевелили, чтобы выяснить этот вопрос в пользу будущих квартирантов. Ждали от них хоть что-то месяц(для проектирования это ОЧЕНЬ много), оне не знают

Увы, это не удивительно для коллектива бойких старушек, которые руководят местными ячейками ОИ.

Tayho:
Норм для удобного проживания колясочника или иного инвалида теперь у архитекторов целых пять томов. Для обычных людей нормы- это две брошюрки. Так кто ж виноват? Кого во всей этой цепочке надо трясти и из кого вытрясать необходимое и достаточное?

Нужны комиссии, в состав которых входят люди, компетентные решать такого рода вопросы. Кто виноват в том, что нет таких комиссий? Да хоть бы о наличии пандусов в каждом районе кто-то беспокоился. Комиссия должна быть при соцзащите. А искать тех, кто может войти в эту комиссию, должны и ОИ, да и разные другие люди. Если прикажут найти - я думаю, специалисты найдутся. Не по району, так по городу. А не найдутся - можно обучить. Если правильно поставить задачу и контролировать ее выполнение.

Tayho:
Если дом уже существует, как правило, абсолютно неудобный для колясочников - надо трясти местные власти, упирая на эти самые нормы, которые есть закон.

Мне пришло в личку письмо от колясочницы из Калининграда, которая живет в неудобном для нее доме. Он неудобен для нее даже с аварийной (пожарной) точки зрения.

Tayho:
Если это будущий дом, то заранее, через заказчика, у которого будет куплена или инв-ду в этом доме предназначена квартира, сделать запрос в арх-бюро на стадии проектирования. И арх-р, следуя всем нормам, сделает адекватное жилище.

Я не представляю, чтобы человек с инвалидностью мог претендовать на дом, находящийся в стадии проектирования. Это ж сколько денег надо иметь...
Ответ для Nataly:

Nataly:
Увы, для большинства инвалидов покупка квартиры в таком доме остается недостижимой мечтой

Да, Наташ, пока что все упирается в деньги, которых у людей с инвалидностью обычно нет (в таком количестве).
Ответ для Tayho:

Tayho:
Это и для подавляющего большинства здоровых людей такая же заоблачная мечта. Но я говорю в т.ч. о доле муниципального жилья, которая есть в составе таких домов.

У меня подруга (у нее нет инвалидности) купила квартиру в Куркино. Точнее, теперь долго будет продолжать расплачиваться за эту квартиру... Но что касается муниципального жилья, то механизмы взаимподействия еще не продуманы. Да и не очень понятно, с кем именно надлежит взаимодействовать, ибо те, кто разбирается в этих вопросах, недосягаемы, а те, кто досягаем, не компетентны.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
подъемник электрический, кругом сыро... Это не опасно?

Оль, в июне уже будет два года, как он у нас стоит. Пока что нареканий к нему никаких нет, тьфу-тьфу, только радуемся.

Маркиза:
Я вот наконец-то "освободила голову" для размышлений о том, как лучше провести ремонт санузла. Как там все поудобнее расположить для колясочника?

Оль, да там собственно и располагать-то нечего, главное ничего лишнего, типа стиральной машинки, не ставить.

скоро и я так буду говорит только не Дом, милый дом, а Питер, милый Питер

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
хотелось бы посоветоваться с кем-то из людей опытных в этом деле. Например, с Лоттой

Совершенно случайно натолкнулась на вопрос к себе Не совсем понятна его суть. Если про организацию жизненного пространства для колясочника и кухни в частности, то я знаю чисто теоретически. Если про кухню вообще и опыт ее приобретения, то могу сказать, что окончательным выбором стала кухня от IKEA - идеальное соотношение цены и качества. Тут можно скачать прогу по проектированию кухни:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Низ кухни стоит второй год - всем довольна. Верх пока ждет своей очереди ( не приобретен еще ). Все другие производители ( а было просмотрено немало ) не понравились. В том числе и "Форема". Что бы что-то советовать - нужно знать планировку кухни, площадь ее, что-бы ты хотела там иметь из бытовой техники... У меня например мойка двойная угловая. Мне удобно. А вот посудомоечной машины нет. Не нужна)). Тумбы напольные или с ящиками, или с выдвижными корзинами. Это конечно дороже, но удобство того стоит. Вобщем я не знаю чё написать еще Ты, Оль, вопрос сформулируй - тогда наверно смогу ответить. Что конкретно тебя интересует?
P.S. модель моей кухни называется Фактум Эдель

Ответ для Nataly:

Nataly:
главное ничего лишнего, типа стиральной машинки, не ставить.

Наташ, куда же ее тогда ставить - на кухню? У нее ведь шланг в унитаз - воду сливать.
Ответ для Lotta:

Lotta:
Если про организацию жизненного пространства для колясочника и кухни в частности, то я знаю чисто теоретически.

Ну, это, конечно, хорошо бы. Понимаю, конечно, что с этим необязательно к тебе. Но нам (опорникам) всем (не только колясочникам) проблематично тянуться на кухне глубоко и высоко.

Lotta:
Все другие производители ( а было просмотрено не мало ) не понравились.

Я пока что остановилась на химкинской фирме "Элегия" - на вид мне напоминает тумбы-шкафчики "Икея", но, надеюсь, что дешевле. Обещали ко мне сегодня бесплатного менеджера прислать, но не позвонили. Завтра позвоню им сама.
У меня еще проблемка - сделать столы-тумбы на 10 см ниже стандарта. И я подумала, что, наверное, с Икеа этот номер не пройдет.

Lotta:
В том числе и "Форема".

Форему я тоже отвергла.

Lotta:
У меня например мойка двойная угловая. Мне удобно

Это интересно! Можно примерно посмотреть, как выглядит?

Lotta:
Тумбы напольные или с ящиками или с выдвижными корзинами. Это конечно дороже, но удобство того стоит.

Я как раз тумбы и хочу купить - одну или две. На большее у меня сейчас денег не хватит. Вот и хотела спросить у тебя - что лучше, что удобнее - ящики или выдвижные корзины? Мб, надо было в личку написать, но я подумала, что обсуждение на форуме может пригодиться не только мне.

Lotta:
Что конкретно тебя интересует?

Тумбы, Тань) Покупаю тока тумбы. Ну, и витрину, но про нее нет вопросов. А про тумбы еще вопросик - лучше 80 см или две по 40? И как быть со столешницами - если две тумбы по 40 - одна столешница на две тумбы или так не надо? И как цвет выбрать для столешницы? Такой же, как у дверцы тумбы (бук) или под цвет панелек на стене (малахит)?
----
Сейчас прочитала в этой теме, что раньше хотела сделать шторы в комнате, которые за веревочку открываются. Но неожиданно в августе прошлого года увидела шторы, которые понравились! И купила. В итоге 2 месяца ждала мастера, чтобы приделать металлический карниз к потолку (старый деревянный сняла перед ремонтом). Пока что устала ждать, решила тумбами на кухне заняться. Когда все получится со шторами, покажу фото

Ответ для traviata:

traviata:
Я вот по незнанию линолиум покупала: хотела дешёвый, а продавец переубедил и купила дорогой. Он типа того, прочный, долговечный. А результат: одно мучение по нём ездить, он просто немного мягковатый. А на кухне лежит совсем простенький, твёрдый. И разница существенна.

Я, когда выбирала линолеум для комнаты, выбрала фирму "Таркет". Насчет критериев "твердый-дешевый" и "мягковатый - дорогой" - не знаю. Но мой отец (строитель) и я (простой пользователь) независимо друг от друга выбрали эту фирму. Когда я пояснила консультанту мо требования, он подтвердил, что линолеум я выбрала правильно - полукоммерческий (тип).
Что касается "мягкости", сын, когда качается на задних ножках стула, проминает линолеум. Я на коляске пока что не ощутила неудобств. Мне не кажется новый линолеум в комнате хуже старого на кухне.
Вот как выглядит мой выбор. Название:Таркет-Дискавери-Тибет:

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
проблематично тянуться на кухне глубоко и высоко

Согласна. Поэтому лучше (если позволяют размеры помещения) расположить все нужное внизу. Наверх только то, что редко используется убирать. А напольные шкафы по возможности сделать с ящиками.

Маркиза:
Я пока что остановилась на химкинской фирме "Элегия" - на вид мне напоминает тумбы-шкафчики "Икея", но, надеюсь, что дешевле.

Мой совет - не торопиться с выбором. 9400 руб./п.м - это не так уж и дешево. Тем более, что в итоге получится еще дороже. Производители всегда стараются назвать цену на минимальную комплектацию и типовые размеры. Когда начинаешь перечислять свои пожелания - получается раза в полтора-два больше((. И еще у них фурнитура плохая. А на кухне очень важна она. Ящики и дверцы по многу раз на дню открываются. Зайди на сайт икеи - посмотри внутреннюю комплектацию кухни. Не много производителей, у кого я видела подобное качество. Просто хотя б ради эксперимента скачай программу и попробуй спланировать кухню. Что бы ты хотела. В зависимости от того, что ты выберешь программа общую сумму выдаст. А ты потом сравнишь с ценами других производителей за такую же комплектацию.

Маркиза:
У меня еще проблемка - сделать столы-тумбы на 10 см ниже стандарта. И я подумала, что, наверное, с Икеа этот номер не пройдет.

Очень даже запросто. Там вся мебель на ножках стоит. Их можно укоротить. Посоветоваться с мастером по сборке мебели по этому вопросу. Думаю подскажет возможные варианты. Это дешевле , чем сами тумбы нестандартной высоты делать. И рабочий объем у тумбы от этого не изменится.

Маркиза:
Я как раз тумбы и хочу купить - одну или две.

Т.е. плита и мойка не будут встраиваться? Тогда наверно проще. В Икеа кстати и отдельностоящие тумбы продаются.

Маркиза:
что лучше, что удобнее - ящики или выдвижные корзины?

И так и так можно)) От ширины элементов зависит ( шкафов самих). Узкие не бывают с ящиками. У меня две тумбы по 30 см . Там выкатные корзины-ящики. И тумба 40 см с тремя ящиками. По удобству - одинаково. Внишний вид фронтальной панели только отличается.

Маркиза:
Мб, надо было в личку написать, но я подумала, что обсуждение на форуме может пригодиться не только мне.

Да это не секретная инфа)) Просто я могла и не заметить вопроса. Я не все темы читаю.

Маркиза:
А про тумбы еще вопросик - лучше 80 см или две по 40?

Чем мельче элементы - тем дороже в сумме получается. Все зависит от размеров кухни самой ( помещения) и как ставить собираешься. У меня стоит углом. Слева-направо: холодильник, 30 см тумба, плита, 40см тумба, мойка угловая 90х90, 30 см тумба, 60 см тумба ( обрезанная по глубине). Все под общей столешницей. Хотелось бы конечно пошире столы, но все привязывалось к мойке угловой большой. О сделанном не жалею)).

Маркиза:
И как быть со столешницами - если две тумбы по 40 - одна столешница на две тумбы или так не надо?

Если рядом стоят, то лучше общую. Мыть удобнее)). Да и красивее - когда единое целое.

Маркиза:
И как цвет выбрать для столешницы? Такой же, как у дверцы тумбы (бук) или под цвет панелек на стене (малахит)?

Кому что нравится, но с точки зрения практичности - лучше темненькая или пестренькая. У меня ни под фронт. панели, ни под стены. Не помню как называется - под камень вроде. Пестрая короче.

Маркиза:
Это интересно! Можно примерно посмотреть, как выглядит?

См. тут

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

пароль эдель
P.S. это не реклама IKEA Это просто результат долгих исследований кухонной темы.

Ответ для Lotta:

Lotta:
Т.е. плита и мойка не будут встраиваться?

Встроенная плита - в будущем, поскольку мне ведь пониже надо - я сижу, и сижу не слишком высоко (то есть я не вижу, что там варится - на моей стандартной плите, плита, кстати, не старая - мне бесплатно выделили от государства года 2 или 3 назад... н-да... Провалы в памяти). В идеале думаю, надо взять как бы просто плитку (мне не нужна духовка внизу, я ею не могу пользоваться, использую под хранение сковородок и кухонные полотенца чистые там же, чтобы долго не искать). В общем, кто уже что-то придумал с плитой - жду советы и рекомендации - на будущее они мне очень пригодятся
Стол под мойку (плюс раковина и кран) поменяла тоже 2-3 года назад. Поменяла тогда только стол под мойку, другую кухонную мебель не трогала. На все сразу денег не хватит Вот помню, что весной и что не в прошлом году... Поставила стол от кухни "Оля". Дешевая белорусская кухня - не знаю, есть ли дешевле. Фасад МДФ. Под бук. Если не ошибаюсь, 5 с чем-то тысяч за погонный метр (можно в инете посмотреть). Но если просто - сколько стол, сколько раковина, сколько столешница... Вроде как недорого. Но потом, если все сложить... Стол под мойку сделала ниже на 10 см (отрезали низ, который под дверкой - рабочее пространство от этого не страдает) - мне стало удобнее мыть посуду. В общем, мойка важнее плиты в плане высоты столика. Но теперь постепенно все хочу сделать ниже на 10 см.
Тогда, когда покупала стол под мойку от кухни "Оля", думала, что и остальные предметы буду брать от этой кухни. А сейчас ну, только собралась взять два стола-тумбы и витрину - и затормозила. Переключилась с кухни "Оля" на кухню "Элегия" - фасад выглядит примерно так же, как у кухни "Оля", а конструкция тумбы с ящиками - как у икейской. Но все равно продолжаю пребывать в сомнениях

Lotta:
я могла и не заметить вопроса. Я не все темы читаю.

Тогда я (скорее всего) написала бы тебе в личку и пригласила в эту тему как местный авторитет.
Огромное спасибо за ссылку на фотки твоей кухни! Буду продолжать думать, "изучать вопрос"!

Ответ для Lotta:

Lotta:
Узкие не бывают с ящиками. У меня две тумбы по 30 см . Там выкатные корзины-ящики. И тумба 45 см с тремя ящиками. По удобству - одинаково. Внишний вид фронтальной панели только отличается.

Уже 40 см мне пока не надо Вот я приглядела тумбу с тремя ящиками (вверху маленький и дальше 2 больших) - я так поняла, они одинаковые и в Икее, и в Элегии. В кухне "Оля" таких нет. В "Оле" с 4 ящиками - 3 маленьких и внизу один большой. Поэтому пришлось отвергнуть "Олю" (хоть она мне и тезка). Но что такое "корзины-ящики" и почему "по удобству - одинаково" - я пока не поняла... Воображения не хватает или опыта?.. В общем, "с этого места поподробнее, пожалуйста"(с)

Ответ для Маркиза:
Сразу скажу, что я ошиблась на счет тумбы с тремя ящиками своей. Не 45см, а 40 см. Забыла уже, что в Икеа не было по 45. Это изначально у меня было 45 запланировано. Но потом пришлось под икейные размеры подстроиться.

Маркиза:
Встроенная плита - в будущем, поскольку мне ведь пониже надо

И встройка как раз позволяет это сделать. Вариантов много. Можно без духовки. Можно духовку на любом уровне. Можно только с двумя блинами. У тебя какая кстати плита? Газовая или электрическая? Если электрическая, то рекомендую стеклокерамику потом приобрести. В уходе проще и вид эстетичней.

Маркиза:
использую под хранение сковородок и кухонные полотенца чистые там же

Кому духовка не нужна - тумбу с ящиками для этих целей ставят. А в твоем случае возможно удобней будет пустое пространство там оставить. А духовочку можно маленькую настольную иметь. У меня такая раньше была. Там можно все почти делать. Пирожки всякие. Бутерброды горячие. Курица влезет)). Нога баранья конечно не поместится((.

Маркиза:
На все сразу денег не хватит

Знакомая ситуация Но варианты выхода из нее разные могут быть. Можно конечно постепенно. Поэлементно. Я предпочла другой вариант. Пожить достаточно продолжительное время с электрической плиткой настольной. Настольной же духовочкой. И картонными коробками под обычным кухонным столом Но не покупать чего-то временного. Что потом выбросить придется. Единственное, что было приобретено - тумбочка под мойку за полторы тысячи и самая простая мойка-нержавейка. А та мойка, что на фотке пять лет почти лежала на балконе и ждала своей очереди)). Как видишь дождалась И по тем же соображениям пока верх кухни не сделан. Я правда не страдаю от его отсутствия)). Просто вроде бы надо доделать. Чтоб законченный вид был. Но все нужное у меня внизу поместилось почти. А там так - дополнительные места для хранения...Не к спеху вобчем))

Маркиза:
Переключилась с кухни "Оля" на кухню "Элегия" - фасад выглядит примерно так же, как у кухни "Оля", а конструкция тумбы с ящиками - как у икейской. Но все равно продолжаю пребывать в сомнениях

Вид похож только тем, что два глубоких ящика и один мелкий. Сами механизмы ящиков отличаются сильно. Это пооткрывать надо - чтоб разницу почувствовать. Подумай, сравни цены. Может не так принципиальна разница в стоимости будет.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Но что такое "корзины-ящики" и почему "по удобству - одинаково"

Если быть точнее - называется "напольный шкаф с выдвижной секцией" ( фото см. ниже)
описание и размеры товара
Дверь:
Дверная панель: ДСП, Березовый шпон, Морилка, Прозрачный акриловый лак
Каркас: Массив березы, Морилка, Прозрачный акриловый лак

Каркас напольного шкафа:
Каркас: ДСП, Полипропилен, Меламиновая пленка
Задняя стенка: ДВП, Акриловая краска

Выдвижной ящик:
Ящик/ Задняя стенка ящика: Сталь, Пигментированное порошковое покрытие на основе эпоксидной/полиэфирной смолы
Дно ящика: ДСП, Меламиновая пленка, Ламинат (меламиновая пленка)
Направляющие: Оцинкованная сталь
Обвязка ящика: Алюминий, Пигментированное порошковое покрытие на основе эпоксидной/полиэфирной смолы

Стопор для ящика:
Амортизаторы: Полиамидная пластмасса
Крепежная пластина: Сталь, Гальванизация

Главные черты
Ящики со стопором; закрываются плавно, мягко и бесшумно.
Ящики выдвигаются полностью; быстрый и легкий доступ к содержимому.
Ящики с плавным ходом и стопором.
Самозакрывающиеся ящики.
Каркас дверцы из прочного массива дерева; износостойкая поверхность из натурального материала.
Каркас имеет устойчивую конструкцию, толщина 18 мм.
Можно дополнить внутренними элементами РАТИОНЕЛЬ для экономии места.
По удобству одинаково потому, что и то и другое можно полностью выдвинуть и достать что нужно)). А конструкция и внешний вид ящиков оч. похожи ( сравни картинки). Фронтальная панель только отличается. В 30 см она сплошная. Выдвигаешь как бы нижний ящик и потом уже по необходимости два верхних маленьких. Но как я уже сказала это размер шкафов определил выбор. В твоем случае наверно лучше с тремя ящиками брать.

Ответ для Lotta:

Lotta:
У тебя какая кстати плита? Газовая или электрическая?

Плита газовая. Вроде, от государства другие не дают

Lotta:
А духовочку можно маленькую настольную иметь. У меня такая раньше была.

У меня уже лет 10-12 электродуховка стоит на столе Правда, бракованная попалась - нижняя спираль быстро перегорела. Или вообще не работала... Даже не помню. Но я все равно довольна.