/ Форум / Закон и право / Инвалидность, полученная на военной службе

Самарская обл... деньги только что пришли...

Мужики! Через 2 месяца будет 60 лет. Второй пенсион, что сейчас с этим? Будет или уже проехали, как часто бывает. Разговаривал сейчас по этому поводу с таким же как и я, он уже обращался. Сказали что 25 стаж нужен и ждать до 65 лет. Ну, если коротко - пролетели, с длинным набором нецензурных слов, очень нецензурных.
Есть какая-то инфа полезная по этой теме?

Ответ для Vyasheslav:
Привет.
Могу собственными обстоятельствами и факторами поделиться.
Мне вот 52, так что раненько вторую и третью (накопительную) пенсии оформлять.
Но...
Был не так давно в Пенсионном фонде, мимоходом.
Теперь это вроде как Социальный фонд.
Общался с одной знакомой дамой.
Краткий пересказ ее монолога:
Реорганизация у них (Жуууть).
Законодательство меняется постоянно.Чего ждать - хер его знает.
А денег где взять на всех?!
Да и вообще - дожить бы.
Короче : вопли, крики и стоны.

Я потом законы-то глянул спокойно и вот к чему пришел.
Вторая пенсия, а именно страховая пенсия по старости, положена инвалиду ВТ, если :
Возраст от 55 лет и при этом страховой стаж от 25 лет.
Или возраст от 65 лет и страховой стаж от 15 лет и от 30 баллов.
То есть, ежели мужик с группой ВТ в интервале от 55 лет до 65 лет наберет 25 лет страхового стажа (или стажа, приравненного к страховому ), то будет ему счастье и вторая пенсия.
За третью(накопительную) не готов сказать.
Ах, да а вот повысили ли общепенсионный возраст для инвалидов ВТ с 60 до 65 лет - тоже пока не выяснял.

Ответ для DSviridov:
Ох чувствую наварятся они на этой реорганизации! Неровен час и графики выплат сдвинут, похитив месячные выплаты, как с нашей выплатой по 306 закону. Сегодня уже 28 число, а я до сих пор не получил компенсацию за ЖКХ. Обычно 23 числа переводили.
А про второй пенсион, с таким раскладом мне лучше забыть, нервы целее будут. У меня стаж всего 14 лет, с учетом того что если Афган 1 к 3 приравнять. А если и этого не сделать то еще меньше будет.

Ответ для Vyasheslav:
Добавлю немного. Только что дозвонился в центр по выплатам. Пришлось потыкать в кнопки, нажмите туда, нажмите сюда. Роботы проклятые, понатыкали их Так вот. Как я и говорил. График выплат изменили Теперь выплату за текущий месяц будут производить до конца следующего месяца. То есть! Кинули теперь и здесь на месяц. И до комплекта с пенсионом так же могут. Аппетит ведь растет у них. А мы молчим. Надо что-то делать мужики! Это уже война с собственными гражданами. Либо мы живем в тылу врага!

Ответ для DSviridov:

"Ах, да а вот повысили ли общепенсионный возраст для инвалидов ВТ с 60 до 65 лет - тоже пока не выяснял."

Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (редакция от 28.12.2022) "О страховых пенсиях"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Статья 32. Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии отдельным категориям граждан
...
3) инвалидам вследствие военной травмы: мужчинам, достигшим возраста 55 лет, женщинам, достигшим возраста 50 лет, если они имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;

Еще на старом сайте ПРФ попалось это:
О категориях граждан, для которых не предусматривается повышение пенсионного возраста

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

2. Для лиц, пенсия которым назначается ранее общеустановленного пенсионного возраста по социальным мотивам и состоянию здоровья, а именно:
...
инвалидам вследствие военной травмы (мужчины и женщины);
...

И хотя эта публикация на сайте ПФР старая (от 14.06.2018), каких либо изменений в дальнейшем опубликовано, ни на ПФР, ни на ФСС, вообще нигде небыло (или мне не попалось).

Ответ для selosib:
Мне вот интересно. А откуда у 20 летнего дембеля по ранению, и в итоге инвалидность, взяться стажу не менее 25 лет? Они что там курят? Забористая травка у них, даже слишком.
А про закон что с 65 лет, Колька говорил ему показывали его, он от 2019 года. Видимо поправочка была

Ответ для selosib:
Ясно.
Очевидно, что 55 лет при наличии минимум 25 лет страхового стажа - это специальный возраст для оформления второй пенсии(страховой по старости) для мужчин - инвалидов ВТ, с учетом заслуг и т.д.

Тогда, если для мужчин -инвалидов ВТ общепенсионный возраст не повышали с 60 до 65 лет, то такой инвалид ВТ может оформить вторую пенсию в 60 лет, но уже не в льготном режиме, на 5 лет раньше (не забываем о 25 годах страхового стажа), а в
общем режиме.
Это если в возрасте от 55 лет до почти 60 лет он не наберёт минимум 25 лет страхового стажа.

Как я понимаю, можно и в 59 лет 11 месяцев оформить вторую пенсию, ну ежели 25 лет страхового стажа найдется.
А после 60 (65 лет ?) лет включается общий режим оформления страховой пенсии по старости.

А для общего режима оформления надо :
1) Возраст 60 лет (или всё же 65 лет, х.з.);
2)Минимум 15 лет страхового стажа;
3) Минимум 30 пенсионных баллов.

Ответ для Vyasheslav:
Не просто стажа, а страхового стажа.
Мне календарный стаж почикали знатно.
Страхового осталось лет 14 что-ли.
Придется доработать или докупить (если введут такую опцию).
Видимо уже позже 55 годов, явно.
Посмотрим.

Ответ для Vyasheslav:

Тут видимо у каждого индивидуально, как в жизни сложится.
Товарищу со 2-й группой в 1988 удалось устроиться дежурным в инкассацию областного отделения госбанка, где он работает до сих пор, имеет уже далеко за 30 лет стажа и более сотни баллов.
Я хоть и с 3-й группой, и тоже с 1998, но из-за лишения одного глаза и сильной потери зрения на втором на нормальные в заработке официальные работы не прохожу медкомиссии, а неофициально стажа и баллов не заработать, поэтому в выписке ПФР мне наскребли только 26 лет и 57 баллов.

Порылся еще на сайте Социального фонда России, созданного с января 2023 слиянием ПФР и ФСС, где опубликованы самые последние на сегодня данные. Там на главной странице в рубрике "Гражданам" / "Пенсионное обеспечение" / "Что нужно знать о пенсионной системе"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

под заголовком "У кого не меняется возраст выхода на пенсию" в списке присутствует "инвалид вследствие военной травмы – мужчины и женщины", а под списком ссылка на загрузку текстового документа формата word, в котором на 8-й странице 5-м пунктом все те же 50/55 лет при стаже 20/25 для Ж/М.

Никаких изменений и ничего нового больше не нашел.

Видимо действительно, чем меньше стажа, тем позже будет страховая пенсия, при крайних 65 лет.

Ответ для DSviridov:

"1) Возраст 60 лет (или всё же 65 лет, х.з.);"

Это переходный период с постепенным повышением с 2019 по 2028.
На сайте СФР есть наглядные таблицы
для женщин с 1964 по 1968 годов рождения

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и мужчин с 1959 по 1963 годов рождения

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Судя по всем опубликованным законам если не соблюдены условия для назначения страховой пенсии как досрочной в 50/55, так и общей в 55/60, то повышения до 60/65 уже не избежать.

Ответ для DSviridov:
Докупить можно и сейчас, но, при условии, что человек официально не трудоустроен. размер доплаты за стаж лучше уточнить в СФ.

Ответ для metallurg:
Спасибо за инфу.

Ответ для selosib:

Вот ведь.

Глянул я источники и уяснил, что все эти пенсионные реалии, действительно, индивидуальны и непредсказуемы.
Вопросов возникло ещё больше.

И, похоже, инвалиды ВТ, которые будут оформлять вторую пенсию через несколько лет, будут оформлять её по совершенно другим правилам (весьма вероятно).
Кстати, мне тут обмолвились, что вроде как разрабатывается новая пенсионная концепция(реформа), так что...

Но однозначного ответа на вопрос : " С какого же возраста, при недостаточности 25 - летнего страхового стажа, для инвалида ВТ "выключается" льготный режим (55 лет / 25 лет) и "включается" общий режим (____ лет / 15 лет / 30 баллов)" я не нашёл пока.

Ответ для DSviridov:

Уточню : вопрос касается оформления пенсии в настоящее время.

Может попытаю ума у знакомых "головастиков".
Может сам чего нарою и отпишусь.
Х.з.

Ответ для DSviridov:


P.S.
Хоть ветку освежили.
Всем удачи.

Ответ для маркел:
Все понятно.
Если читать любой закон, что обещает людям, пенсии, льготы и прочие пряники. Нужно читать по диагонали, ключевые слова. И всегда получается только одно предложение: А не пошли бы вы все на**й со своими пенсиями и пособиями!
Потому и пишут все так мутно, много и непонятно...

Ответ для маркел:
Интересно.
"Чернобыльцам" тоже сложностей пенсионных хватает.
Знакомые мужики-ликвидаторы ранее говорили, что их приглашают справки об инвалидности переписывать на "военную травму", ну кто был на сборах военных.
Гражданские спецы, наверное, по военной травме не проходят.
Там судья ВС РФ про 65 лет упомянул...
Я еще порылся в Консультанте - наверное, всё же, надо набирать 25 лет/ 30 баллов до 65 лет.
Ну, а если не получилось, то с 65 лет по общим правилам от 15 лет/ от 30 баллов.
Ну, или докупить стажа.
Неясные перспективы.
Может кому-то и судиться придётся.
Да уж...

Ответ для DSviridov:
Да уж, с каждым годом все грустнее и грустнее, льготы убирают одну за другой.
Раньше на поезде и самолете с 3-й группой за 50% ездил, а теперь этой льготы уже давно нет, остался только штампик в пенсионной книжке как напоминание. Так же раньше платил 50% за коммуналку независимо от площади, и будучи основным квартиросъемщиком так же и за других членов семьи, а теперь 50% только за тридцатник квадратов, а сверх уже 100%, и за членов семьи тоже - и это эта льгота единственная, что хотя бы еще осталась, все остальные канули в лета.
Теперь вот сынов и внуков на эту треклятую затянувшуюся войну с НАТО на Украине забрали, и наши думские "законотворцы" теперь пачками клепают новые законы о разных льготах, но исключительно под них, наплевав на прошлые поколения "афганцев", "чеченцев" и т.п., даже просто обычных срочников по Конституционному долгу, которых почти всех бывших льгот в большинстве по-тихому лишили, и запись в удостоверении о льготах приравнивания к инвалидам ВОВ стала уже полной пустышкой, вот и этих парней наверняка та же участь ждет в дальнейшем.
Может я сейчас и крамолу написал, но уж точно не ложь и тем более не оговор, а грустную прозу жизни.