Гость:
Вы добиваетесь установки подъемников, которые обесточены.
И против швеллеров при этом.
То, что подъёмники обесточены, это не потому, что подъёмники фиговые, а потому, что обслуживание такое.
Так ведь и предлагаемые Алексеем швеллеры работают не от пальчиковой батарейки
Гость:
Если Юлия и Алексей добъются работы ну хотя бы общественных подъемников, в поликлиниках, в паспортных столах, в банках.
Для того, чтобы что-то добиться, нужно, чтобы добивались все, а не десяток человек.
Вас впихивают в рамки абсурда, и Вы в них добровольно впихиваетесь, выбирая "наименьшее зло". Меня эти рамки не устраивают, потому что я знаю, что за этими рамками совсем другая жизнь
Гость:
Рассматриваемый швелер считаю мародерством и содействием коррупции, пользоваться таким бы не стал.
Меня эти рамки не устраивают, потому что я знаю, что за этими рамками совсем другая жизнь
Каждый живет как может. Я покупаю жилье в новостройке и так закрою вопрос.
А чтобы купить, мне надо выходить по делам, и я рад что у меня получается легко.
Я НЕ говорю что это нормально, но безусловно имеет право на существование.
Поясню, чем не устраивает ипандус:
1. Должен называться "вспомогательное средство для маломобильных гр-н"
Не имеет права относиться к понятиям "доступная/безбарьерная".
А без этого,"изобретатель" не получит ни копейки вожделенных бюджетных денег)))
2. Не удобен и Не оправдан электропривод, он 100% будет испорчен вандалами, либо обесточен.
Полная зависимость от эл-ва.
Электропривод не перемещает человека (а вполне мог бы), а только
прячет швеллер для удобства публики...бред!
Это показывает, что плевал "изобретатель" на инвалидов с высокой башни!
3. На жидких гвоздях пусть "изобретатель" катается сам! Имею опыт в строительстве.
Это нарушение строительных норм! Вес швеллеров 70кгх2 + электричка 60кг + инвалид 80кг + механизм,
и это все к облицовочной плитке (уложенной узбеками)на жидкиие гвозди!
Это показывает, что плевал "изобретатель" на инвалидов с высокой башни!
4. Я не хочу в темном подъезде приглядываться, "А на столько ли мм я раздвинул эту конструкцию? Не ошбся ли?".
Мне неудобно ждать 2 мин раскладывания этого бреда.
А помощникам ставить-поднимать свои сумки для нажатия какого-то там джойстика.
Только из-за того, что "изобретателю" лениво делать одно полотно или оба, шириной 20см.
Но тогда можно будет сделать конструкцию откидной.
И "изобретатель" снова не получит ни копейки вожделенных бюджетных денег)))
Ответ для Кома:
Откидной пандус (именно пандус а не швеллеры)
занимает под перилами существенно меньше 150 мм заявленных автором й-швеллера, соответственно не торчит из под перил. Да к тому же не зависит от электричества. Откидывать его будет тот же сопровождающий. Эт всё к вопросу о без альтернативности...
Технические характеристики не уточнял, просто порылся в своей коллекции сайтов. Сколько стоит не знаю, явно меньше 100,000 когда то запрашиваемых за й-швеллер.
Гость:
При большом наклоне помощник не сможет идти
Тут лучше бы цифрами оперировать...
Я к примеру и по ступенькам со швеллерами 60 кг в коляске не втолкаю на 5 ступенек. А Валуев и по пандусу коляску на руках донесёт
Поискал бы кто по строительным сайтам таблицу/график пересчёта усилий (в ньютонах/килограммах) по толканию/удержанию коляски в зависимости от угла наклона.
Не доставать же школьный учебник физики для разложения сил по векторам
И отдельно таблицу/график коэффициента сцепления - хотя это уже из области фантастики скорее, ввиду индивидуальности подошв...
считать надо инвалида с коляской- 120 кг. Тогда всё становится на свои места - швеллера не работают, электрические подъемники помогают.
Что это за вес 120 кг? Это условный допустимый вес человека выдерживаемый ТСР . Конечно есть люди и потяжелее 120 кг но это условная международная единица человеческого веса заложенная в характеристики всех механизмов служащих человеку с инвалидностью. Кому-то хочется чтоб все считали эти вещи происком врагов, против России. Ну, ну.
Стихи - Я.Бжехва (перевод - Б.Заходер)
Музыка - С.Никитин
На весёлых, на зелёных
Горизонтских островах,
По свидетельству учёных,
Ходят все на головах!
Говорят, что там живёт
Трехголовый Кашалот,
Сам играет на рояле,
Сам танцует, сам поёт!
По горам на самокате
Ездят там бычки в томате!
А один учёный Кот
Даже водит вертолёт!
Там растут на вербе груши,
Шоколад и мармелад,
А по морю, как по суше,
Скачут зайцы, говорят!
Дети взрослых учат в школах!
Вот какие, в двух словах,
Чудеса на тех весёлых
Горизонтских островах!
Иногда мне жаль немного,
Что никак --- ни мне, ни вам
Не найти нигде дорогу
К этим славным островам!
1969
Пускай изобретатели сами годик попользуются своим швеллерным пандусом, как говорится опробируют его в действии и представят видео с коментариями о развитии мускулатуры и прочих способностях, а так же частоту, с какой они каждый день будут преодолевать путь туда и обратно. как в течении года возростает количество спуском и подъемов и как часто меняются сопровождающие на прогулку, как часто менялись сами "инвалиды"в кавычках. Не дождёмся, потому что делают не для себя а для "инвалидов, у них же есть здоровые соседи, родственники, консьержи" - в честном обществе говорят - набил бы морду этим изобретателям, ногами, не снимая ботинок
Критика верна, но
Если есть моторчик, то пусть сконструируют так, чтобы он также толкал-тянул коляску наверх: салазки, откидной кронштейн с тросиком... Тогда будет новое в нашем деле. И делать нужно просто и оригинально.
Почему тема жива? Ну наверно потому что мы стоим на пороге большого хапка, когда две полоски железа раскладываемые по каманде с кнопки превращаются в прикольно бесполезный пандус. Кстати, ИПАНДУС должен занять первое место среди бесполезных и даже вредных изделий под вывеской"для инвалидов". Россия наверное единственное место в мире, где полоски железа считаются ТСР. ТСР -техническое средство реабилитации. Мне выдавали автомобиль как ТСР в 1994 году, а сегодня две полосы железа ждут одобрения к началу производства ИПАНДУСА , по сути те же две продольные железки стали ТСР благодаря лазейке в законе о безбарьерной среде для инвалидов.
PS.Если взять закон о Едином Гос Экзамене и представить как бы выглядела лазейка для списывания, то они звучала бы так - если нет возможности соблюсти все строигие правила против списывания, то доставайте шпоры и списывайте.
В законе о допустимом колличестве алкоголя в крови водителей была бы лазейка, которая звучала бы - если у автоинспектора нет средств для проверки, но видно что водитель пьян, надо не наказывать, а помочь заправиться бензином и отдавать честь с пожеланием счастливого пути.
Создатели ИПАНДУСА и примкнувшие к ним воспользовались лазейкой в законе о безбарьерной среде с тем, чтоб продлить агонию недоступной среды, законсервировать проблему недоступности всего, куда ведут пути на инвалидной коляске. За лазейку в законе отдельное спасибо депутатам Госдумы и экспертам ВОИ , лично Ломакину -Румянцеву. Вот плоды мягкотелости этих людей, беспринципности и алчности.
PPS. Мобильные пандусы, которые послужили прообразом ИПАНДУСА имеют строгие нормы применения - грузоподъемность и угол безопансого наклона, ширина колеи, покрытие противоскольжения. ИПАНДУС предлагается устанавливать без ограничения грузоподъемности, угла наклона, и покрытия противоскольжения - довольно опасное изделие, при этом изобретатели упорно избегают его сертифицировать по всем правилам для ТСР. Что это такое? Алчность и преступная вседозвленость в вопросах здоровья и охраны здоровья населения России. Конечно, ведь инвалиды это население России, изобретатели даже с этим активно спорят, мол, нет никакого здоровья у инвалидов, значит беречь нечего. Вот вам ИПАНДУС!
Кома: Для того, чтобы что-то добиться, нужно, чтобы добивались все, а не десяток человек.
Вас впихивают в рамки абсурда, и Вы в них добровольно впихиваетесь, выбирая "наименьшее зло". Меня эти рамки не устраивают, потому что я знаю, что за этими рамками совсем другая жизнь
А ко мне приходили из ЦСО насчёт установки подъёмника. Сказали: "Стены не ровные, какая-то там выемка, а гипсо-картон не выдержит." Как будто нет прочных мат-лов. Лишь бы ничего не делать.
Кома
02 июль 2013 20:42
Новый тип подъездных пандусов .То, что подъёмники обесточены, это не потому, что подъёмники фиговые, а потому, что обслуживание такое.
Так ведь и предлагаемые Алексеем швеллеры работают не от пальчиковой батарейки
Для того, чтобы что-то добиться, нужно, чтобы добивались все, а не десяток человек.
Вас впихивают в рамки абсурда, и Вы в них добровольно впихиваетесь, выбирая "наименьшее зло". Меня эти рамки не устраивают, потому что я знаю, что за этими рамками совсем другая жизнь
Спасибо! Ваш отзыв очень важен для нас
Гость
02 июль 2013 21:24
Новый тип подъездных пандусов .Каждый живет как может. Я покупаю жилье в новостройке и так закрою вопрос.
А чтобы купить, мне надо выходить по делам, и я рад что у меня получается легко.
Я НЕ говорю что это нормально, но безусловно имеет право на существование.
Поясню, чем не устраивает ипандус:
1. Должен называться "вспомогательное средство для маломобильных гр-н"
Не имеет права относиться к понятиям "доступная/безбарьерная".
А без этого,"изобретатель" не получит ни копейки вожделенных бюджетных денег)))
2. Не удобен и Не оправдан электропривод, он 100% будет испорчен вандалами, либо обесточен.
Полная зависимость от эл-ва.
Электропривод не перемещает человека (а вполне мог бы), а только
прячет швеллер для удобства публики...бред!
Это показывает, что плевал "изобретатель" на инвалидов с высокой башни!
3. На жидких гвоздях пусть "изобретатель" катается сам! Имею опыт в строительстве.
Это нарушение строительных норм! Вес швеллеров 70кгх2 + электричка 60кг + инвалид 80кг + механизм,
и это все к облицовочной плитке (уложенной узбеками)на жидкиие гвозди!
Это показывает, что плевал "изобретатель" на инвалидов с высокой башни!
4. Я не хочу в темном подъезде приглядываться, "А на столько ли мм я раздвинул эту конструкцию? Не ошбся ли?".
Мне неудобно ждать 2 мин раскладывания этого бреда.
А помощникам ставить-поднимать свои сумки для нажатия какого-то там джойстика.
Только из-за того, что "изобретателю" лениво делать одно полотно или оба, шириной 20см.
Но тогда можно будет сделать конструкцию откидной.
И "изобретатель" снова не получит ни копейки вожделенных бюджетных денег)))
Жизнелюб
02 июль 2013 21:48
Новый тип подъездных пандусов .Откидной пандус (именно пандус а не швеллеры)
занимает под перилами существенно меньше 150 мм заявленных автором й-швеллера, соответственно не торчит из под перил. Да к тому же не зависит от электричества. Откидывать его будет тот же сопровождающий. Эт всё к вопросу о без альтернативности...
Технические характеристики не уточнял, просто порылся в своей коллекции сайтов. Сколько стоит не знаю, явно меньше 100,000 когда то запрашиваемых за й-швеллер.
Гость
02 июль 2013 21:54
Новый тип подъездных пандусов .При большом наклоне помощник не сможет идти по наклонной плоскости и толкать.
Помощник должен идти по ступеням.
А так...откидной всяко лучше этой химеры.
Жизнелюб
02 июль 2013 22:36
Новый тип подъездных пандусов .Тут лучше бы цифрами оперировать...
Я к примеру и по ступенькам со швеллерами 60 кг в коляске не втолкаю на 5 ступенек. А Валуев и по пандусу коляску на руках донесёт
Поискал бы кто по строительным сайтам таблицу/график пересчёта усилий (в ньютонах/килограммах) по толканию/удержанию коляски в зависимости от угла наклона.
Не доставать же школьный учебник физики для разложения сил по векторам
И отдельно таблицу/график коэффициента сцепления - хотя это уже из области фантастики скорее, ввиду индивидуальности подошв...
аина
02 июль 2013 23:03
Новый тип подъездных пандусов .пользовалась таким пандусом из ПВЛ зимой. Очень понравилось, даже не соскальзывала коляска под уклон и не обмерзал пандус.
Гость
02 июль 2013 23:14
Новый тип подъездных пандусов .Хочу воплотить такой на даче, из черного металла.
tigranushka
02 июль 2013 23:53
Новый тип подъездных пандусов .А если коляска электрическая, то плюс ещё 66 кг. Какого же помощника надо?..
торус
03 июль 2013 01:11
Новый тип подъездных пандусов .считать надо инвалида с коляской- 120 кг. Тогда всё становится на свои места - швеллера не работают, электрические подъемники помогают.
Что это за вес 120 кг? Это условный допустимый вес человека выдерживаемый ТСР . Конечно есть люди и потяжелее 120 кг но это условная международная единица человеческого веса заложенная в характеристики всех механизмов служащих человеку с инвалидностью. Кому-то хочется чтоб все считали эти вещи происком врагов, против России. Ну, ну.
Стихи - Я.Бжехва (перевод - Б.Заходер)
Музыка - С.Никитин
На весёлых, на зелёных
Горизонтских островах,
По свидетельству учёных,
Ходят все на головах!
Говорят, что там живёт
Трехголовый Кашалот,
Сам играет на рояле,
Сам танцует, сам поёт!
По горам на самокате
Ездят там бычки в томате!
А один учёный Кот
Даже водит вертолёт!
Там растут на вербе груши,
Шоколад и мармелад,
А по морю, как по суше,
Скачут зайцы, говорят!
Дети взрослых учат в школах!
Вот какие, в двух словах,
Чудеса на тех весёлых
Горизонтских островах!
Иногда мне жаль немного,
Что никак --- ни мне, ни вам
Не найти нигде дорогу
К этим славным островам!
1969
Пускай изобретатели сами годик попользуются своим швеллерным пандусом, как говорится опробируют его в действии и представят видео с коментариями о развитии мускулатуры и прочих способностях, а так же частоту, с какой они каждый день будут преодолевать путь туда и обратно. как в течении года возростает количество спуском и подъемов и как часто меняются сопровождающие на прогулку, как часто менялись сами "инвалиды"в кавычках. Не дождёмся, потому что делают не для себя а для "инвалидов, у них же есть здоровые соседи, родственники, консьержи" - в честном обществе говорят - набил бы морду этим изобретателям, ногами, не снимая ботинок
аина
03 июль 2013 09:26
Новый тип подъездных пандусов .Какой смысл красить? А если из стали, а не из алюминия, то может ржаветь.
Юраня
03 июль 2013 09:26
Новый тип подъездных пандусов .Если есть моторчик, то пусть сконструируют так, чтобы он также толкал-тянул коляску наверх: салазки, откидной кронштейн с тросиком... Тогда будет новое в нашем деле. И делать нужно просто и оригинально.
аина
03 июль 2013 09:34
Новый тип подъездных пандусов .Лебедка с тросом на надежный крюк стены.
Юраня
03 июль 2013 10:06
Новый тип подъездных пандусов .Спасибо, мэм)))))
Baloo
03 июль 2013 10:38
Новый тип подъездных пандусов .Странно! Если швеллеры ВНЕ ЗАКОНА, почему тема ещё жива? Что обсуждать, если обсуждаемый агрегат ВНЕ ЗАКОНА?
торус
03 июль 2013 11:16
Новый тип подъездных пандусов .Почему тема жива? Ну наверно потому что мы стоим на пороге большого хапка, когда две полоски железа раскладываемые по каманде с кнопки превращаются в прикольно бесполезный пандус. Кстати, ИПАНДУС должен занять первое место среди бесполезных и даже вредных изделий под вывеской"для инвалидов". Россия наверное единственное место в мире, где полоски железа считаются ТСР. ТСР -техническое средство реабилитации. Мне выдавали автомобиль как ТСР в 1994 году, а сегодня две полосы железа ждут одобрения к началу производства ИПАНДУСА , по сути те же две продольные железки стали ТСР благодаря лазейке в законе о безбарьерной среде для инвалидов.
PS.Если взять закон о Едином Гос Экзамене и представить как бы выглядела лазейка для списывания, то они звучала бы так - если нет возможности соблюсти все строигие правила против списывания, то доставайте шпоры и списывайте.
В законе о допустимом колличестве алкоголя в крови водителей была бы лазейка, которая звучала бы - если у автоинспектора нет средств для проверки, но видно что водитель пьян, надо не наказывать, а помочь заправиться бензином и отдавать честь с пожеланием счастливого пути.
Создатели ИПАНДУСА и примкнувшие к ним воспользовались лазейкой в законе о безбарьерной среде с тем, чтоб продлить агонию недоступной среды, законсервировать проблему недоступности всего, куда ведут пути на инвалидной коляске. За лазейку в законе отдельное спасибо депутатам Госдумы и экспертам ВОИ , лично Ломакину -Румянцеву. Вот плоды мягкотелости этих людей, беспринципности и алчности.
PPS. Мобильные пандусы, которые послужили прообразом ИПАНДУСА имеют строгие нормы применения - грузоподъемность и угол безопансого наклона, ширина колеи, покрытие противоскольжения. ИПАНДУС предлагается устанавливать без ограничения грузоподъемности, угла наклона, и покрытия противоскольжения - довольно опасное изделие, при этом изобретатели упорно избегают его сертифицировать по всем правилам для ТСР. Что это такое? Алчность и преступная вседозвленость в вопросах здоровья и охраны здоровья населения России. Конечно, ведь инвалиды это население России, изобретатели даже с этим активно спорят, мол, нет никакого здоровья у инвалидов, значит беречь нечего. Вот вам ИПАНДУС!
pocl
05 июль 2013 10:32
Новый тип подъездных пандусов .
Sergo
05 июль 2013 12:37
Новый тип подъездных пандусов .Полностью с Вами согласен!!!
pocl
05 июль 2013 18:24
Новый тип подъездных пандусов .
tigranushka
05 июль 2013 23:52
Новый тип подъездных пандусов .
pocl
05 июль 2013 23:58
Новый тип подъездных пандусов .Какое они имеют отношение к стенам?