У КМ 3R95 вес 360 грамм, 3R95=1 340 грамм, а они для 3-4 уровня активности. Чем-то похожи на 3R80, только отсутствует функция торможения под нагрузкой (но есть в фазе сгибания и переноса). Именно из-за веса ее часто используют многие бегуны со специальными беговыми карбоновыми стопами без несущего модуля вообще.
3R90 весит 650 грамм и т.д.
Так что среди коленок вес 1,2 кг - это очень существенно. Не всем тоненьким девушкам нужен 3R80 и из-за этого тоже. Им чаще рекомендуют 3R106 именно из-за веса (778 грамм)
bold:
отсутствует функция торможения под нагрузкой
Короче подкосоустойчивость коленного шарнира ноль, у меня 30 лет такой, как написано в МТК не достаточная подкосоустойчивость коленного модуля, что приводит к постоянным подгибаниям и даже падениям.
Во как бывает
Ответ для gnomm:
Мы уходим от темы. Я создам отдельную тему "Продукция Отто Бокк", там и продолжим про все.
gnomm:
подкосоустойчивость коленного шарнира ноль, у меня 30 лет такой
У вас был шинно-кожанный протез с КМ типа "дверная петля", а 3R95 - это одноосный модуль с гидравликой. У него есть регулировка фаз сгибания и разгибания. Так что не "короче"
Еще раз, он для очень высокой степени активности, но не позволяет спускаться по лестницам, как 3R80. Поэтому и весит не 1200 грамм, а 360 грамм. И стоит других денег.
3R80 - самый тяжелый КМ у Отто Бокк вообще. Т.е. среди всех других модулей этой фирмы. Поэтому это и можно занести ему в минус, хотя вес там не просто так, а для обеспечения требуемых функций и для надежности при высокой степени активности.
И что это вы меня так часто цитируете, как будто я или кто другой вам что-то навязывают. Протез ваш, вам и решать, на какой компромисс идти. Хозяин - барин.
На счет
а KD - это дешевое китайское г, так как уровень активности 1 или 2.,
- пожалуйста подбирайте выражения!!! Не делайте таких некорректных, скоропалительных и не очень умных выводов, пожалуйста. И повторюсь в 100-й раз с Глебом - учите мат.часть!
А Отто Бокк - это ГЕРМАНИЯ, и никакое не г, а одно из самых СУПЕР!!!
Удачи.
Уважаемый Михалыч, к Вам претензий нет, только благодарности, спасибо, что направляите на путь истинный, буду стараться освоить премудрости протезирования (хотя постоянно выходит новая информация) и кажется не угнаться.
Что касается коленного шарнира 3R60=KD говорил только за себя, для меня он такой и есть, а для других может большое благо.
Мы все разные, да еще постоянно меняемся и физически и морально.
Удачи.
Михалыч:
А Отто Бокк - это ГЕРМАНИЯ, и никакое не г, а одно из самых СУПЕР!!!
И вообще-то, 3R60 у фирмы Отто Бокк самая дорогая не компьютеризированная коленка. Дороже 3R80 и всех остальных гидро-пневмо-механических. Она ни разу не дешевая
gnomm:
еще пожалуйста КХ 06, и можно выстраивать новую стратегию
Ссылка на русский документ (со всеми подробностями сборки-разборки) KX-06
Ссылка на международную версию документа -
По конструкции очень похожи на то, что человек ставил себе в Голландии. Опять те же гидроцилиндры.
Был в среду в Московском Отто Бокке. Мастер сказал, что у Отто Бокка тоже когда-то была коленка с цилиндром Маух. Одно время их ставили много (видимо до 3R80), так же много ремонтировали. Мастер сказал, что в среднем цилиндр служил один год. После этого и появился 3R80.
Про размеры KX-06. Все видно на картинке, которую прикрепляю. При согнутой коленке "верхушка" занимает 3 см.
Еще бы кто из протезистов, сказал, что на резьбовой гениум, гораздо сложней делать гильзу нет моневра (за счет неподвижности резьбовой части)регулировки, у меня на рео стоит пирамидка и на ней титановая резьба 9 мм, круглая,практически колено с резьбой, но с регулируемой, как то так, задавал вопрос в Москве Тиграну Викторовичу по этому вопросу, когда тестил гениум.
Вот резьба на пиромидке вид сверху
ласково скажу Вам, не надо наезжать, он здесь главный, ему старший разрешил.
Вот фото моего тестирования и симметрии бедер с гениумом, но нужно 2 сантиметра вычесть с гениума, так как там резьба стоит от купального протеза увеличенная на 2 сантиметра, культя у меня 32 см.
Ответ для gnomm:
Надо вычитать не с колена а от гильзы. Те в Вашем случае делать гильзу под конкретную коленку. Судя по фото такая возможность есть, что в общем то и было сделано с оссуровским коленом . А колено это последнее звено в схеме откуда можно взять эти недостающие пару см.
Они сантиметры не недостающие, а лишние, и их нужно вычесть, посмотрите фото по симметрии бедер, видно гениум вылез вперед, но там стоит резьба от купального длинная, попробую фото вставить с видом сбоку и вот видно это РСУ которое должно сразу к коленке крепиться, а там еще прослока получилась
Ответ для gnomm:
Меня смутила накладка на фото сверху. Ну да , проблема. в таком случае надо пробовать колено с резьбой вместо пирамидки прямо к гильзовому рсу прикрутить
Surfer:
А если колено с резьбой вместо пирамидки прямо к гильзовому рсу прикрутить?
Так и должно быть, оно колено для этого и создано, но протезисты говорят это не гут, лучше через резьбу, что бы была возможность маневра регулировок, хотя если я настою - сделают, я к ним прислушиваюсь и соглашаюсь с ними
gnomm:
да и с пирамидкой плюс резьба еще лучше прокатит, вот фото с боку
Ну так и получится, по-русски говоря, "тот же хрен, только в левой руке". Что узел изначально с резьбой, что с пирамидкой и накрученной резьбой. Да и судя по таблице накрученная резьба на пирамидку Гениума, будет выше чем Гениум изначально с резьбой.
В чем лучше прокатит? Даст возможность регулировать резьбу по наклону, а потом вкручивать в РСУ? "Колхозить" не придется?
Резьба не накручивается на пирамидку, а зажимается четырьмя болтами или может их как то по другому называют, они уходят в потай и вот в них и преимущество, так как можно эту резьбу наклонить вправо - влево-вперед-назад и т.д., так как в гильзе РСУ уже залито неподвижно, посмотри на фото у меня резьба смещена вперед на пирамидке и это возможно и очень важно(присмотрись и увидишь)вот эти функции и дает титановая резьба, что не дает простая резьба, а величина этих резьб случаев не большая, тем более все резьба уйдет в гильзу до самого вкладыша скелетированного,у меня до вкладына включая РСУ с резьбой 2 сантиметра, а высота резьбы 9 милиметров, уйдет вся с потрохами в гильзу, наверно быдет потяжелее простой резьбы, пирамидка и титановая резьба, может грам на 30-50. Игорь, а у тебя разве не такая конструкция. Барбаш колдует и рулит
весь титановый, наверно включая болты, у Оссур все такое надежное, исользовал бы только комплектующие оссур, но в чем то они не сильны. и это нормально. Приятно конечно иметь дело с грамотными пациентами-коллегами спасибо.
bold
16 окт. 2011 19:44
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяУ КМ 3R95 вес 360 грамм, 3R95=1 340 грамм, а они для 3-4 уровня активности. Чем-то похожи на 3R80, только отсутствует функция торможения под нагрузкой (но есть в фазе сгибания и переноса). Именно из-за веса ее часто используют многие бегуны со специальными беговыми карбоновыми стопами без несущего модуля вообще.
3R90 весит 650 грамм и т.д.
Так что среди коленок вес 1,2 кг - это очень существенно. Не всем тоненьким девушкам нужен 3R80 и из-за этого тоже. Им чаще рекомендуют 3R106 именно из-за веса (778 грамм)
gnomm
16 окт. 2011 19:57
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяКороче подкосоустойчивость коленного шарнира ноль, у меня 30 лет такой, как написано в МТК не достаточная подкосоустойчивость коленного модуля, что приводит к постоянным подгибаниям и даже падениям.
Во как бывает
bold
16 окт. 2011 20:17
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяМы уходим от темы. Я создам отдельную тему "Продукция Отто Бокк", там и продолжим про все.
У вас был шинно-кожанный протез с КМ типа "дверная петля", а 3R95 - это одноосный модуль с гидравликой. У него есть регулировка фаз сгибания и разгибания. Так что не "короче"
Еще раз, он для очень высокой степени активности, но не позволяет спускаться по лестницам, как 3R80. Поэтому и весит не 1200 грамм, а 360 грамм. И стоит других денег.
3R80 - самый тяжелый КМ у Отто Бокк вообще. Т.е. среди всех других модулей этой фирмы. Поэтому это и можно занести ему в минус, хотя вес там не просто так, а для обеспечения требуемых функций и для надежности при высокой степени активности.
Михалыч
17 окт. 2011 00:56
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяИ что это вы меня так часто цитируете, как будто я или кто другой вам что-то навязывают. Протез ваш, вам и решать, на какой компромисс идти. Хозяин - барин.
На счет - пожалуйста подбирайте выражения!!! Не делайте таких некорректных, скоропалительных и не очень умных выводов, пожалуйста. И повторюсь в 100-й раз с Глебом - учите мат.часть!
А Отто Бокк - это ГЕРМАНИЯ, и никакое не г, а одно из самых СУПЕР!!!
Удачи.
gnomm
17 окт. 2011 08:12
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяУважаемый Михалыч, к Вам претензий нет, только благодарности, спасибо, что направляите на путь истинный, буду стараться освоить премудрости протезирования (хотя постоянно выходит новая информация) и кажется не угнаться.
Что касается коленного шарнира 3R60=KD говорил только за себя, для меня он такой и есть, а для других может большое благо.
Мы все разные, да еще постоянно меняемся и физически и морально.
Удачи.
bold
17 окт. 2011 11:00
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяИ вообще-то, 3R60 у фирмы Отто Бокк самая дорогая не компьютеризированная коленка. Дороже 3R80 и всех остальных гидро-пневмо-механических. Она ни разу не дешевая
bold
20 окт. 2011 13:44
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяСсылка на русский документ (со всеми подробностями сборки-разборки) KX-06
Ссылка на международную версию документа -
По конструкции очень похожи на то, что человек ставил себе в Голландии. Опять те же гидроцилиндры.
Был в среду в Московском Отто Бокке. Мастер сказал, что у Отто Бокка тоже когда-то была коленка с цилиндром Маух. Одно время их ставили много (видимо до 3R80), так же много ремонтировали. Мастер сказал, что в среднем цилиндр служил один год. После этого и появился 3R80.
Про размеры KX-06. Все видно на картинке, которую прикрепляю. При согнутой коленке "верхушка" занимает 3 см.
Surfer
27 дек. 2014 15:26
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяЯ думаю для профессионала особо разницы нет. Просто на этапе пробной гильзы нужно точнее и тщательней схему собрать.
gnomm
27 дек. 2014 15:27
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяЕще бы кто из протезистов, сказал, что на резьбовой гениум, гораздо сложней делать гильзу нет моневра (за счет неподвижности резьбовой части)регулировки, у меня на рео стоит пирамидка и на ней титановая резьба 9 мм, круглая,практически колено с резьбой, но с регулируемой, как то так, задавал вопрос в Москве Тиграну Викторовичу по этому вопросу, когда тестил гениум.
Вот резьба на пиромидке вид сверху
gnomm
27 дек. 2014 15:28
Вычленение коленного сустава. Профильнаяласково скажу Вам, не надо наезжать, он здесь главный, ему старший разрешил.
Вот фото моего тестирования и симметрии бедер с гениумом, но нужно 2 сантиметра вычесть с гениума, так как там резьба стоит от купального протеза увеличенная на 2 сантиметра, культя у меня 32 см.
Surfer
27 дек. 2014 15:28
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяНадо вычитать не с колена а от гильзы. Те в Вашем случае делать гильзу под конкретную коленку. Судя по фото такая возможность есть, что в общем то и было сделано с оссуровским коленом . А колено это последнее звено в схеме откуда можно взять эти недостающие пару см.
gnomm
27 дек. 2014 15:29
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяОни сантиметры не недостающие, а лишние, и их нужно вычесть, посмотрите фото по симметрии бедер, видно гениум вылез вперед, но там стоит резьба от купального длинная, попробую фото вставить с видом сбоку и вот видно это РСУ которое должно сразу к коленке крепиться, а там еще прослока получилась
Surfer
27 дек. 2014 15:29
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяМеня смутила накладка на фото сверху. Ну да , проблема. в таком случае надо пробовать колено с резьбой вместо пирамидки прямо к гильзовому рсу прикрутить
gnomm
27 дек. 2014 15:29
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяТак и должно быть, оно колено для этого и создано, но протезисты говорят это не гут, лучше через резьбу, что бы была возможность маневра регулировок, хотя если я настою - сделают, я к ним прислушиваюсь и соглашаюсь с ними
gnomm
27 дек. 2014 15:30
Вычленение коленного сустава. Профильнаяда и с пирамидкой плюс резьба еще лучше прокатит, вот фото с боку
Surfer
27 дек. 2014 15:30
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяНу в общем да. Вот они эти лишние пару см. и уберутся.
Sibiryak
27 дек. 2014 15:30
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяНу так и получится, по-русски говоря, "тот же хрен, только в левой руке". Что узел изначально с резьбой, что с пирамидкой и накрученной резьбой. Да и судя по таблице накрученная резьба на пирамидку Гениума, будет выше чем Гениум изначально с резьбой.
В чем лучше прокатит? Даст возможность регулировать резьбу по наклону, а потом вкручивать в РСУ? "Колхозить" не придется?
Surfer
27 дек. 2014 15:31
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяИнтересный переходный адаптер. Оссур?
gnomm
27 дек. 2014 15:31
Вычленение коленного сустава. ПрофильнаяРезьба не накручивается на пирамидку, а зажимается четырьмя болтами или может их как то по другому называют, они уходят в потай и вот в них и преимущество, так как можно эту резьбу наклонить вправо - влево-вперед-назад и т.д., так как в гильзе РСУ уже залито неподвижно, посмотри на фото у меня резьба смещена вперед на пирамидке и это возможно и очень важно(присмотрись и увидишь)вот эти функции и дает титановая резьба, что не дает простая резьба, а величина этих резьб случаев не большая, тем более все резьба уйдет в гильзу до самого вкладыша скелетированного,у меня до вкладына включая РСУ с резьбой 2 сантиметра, а высота резьбы 9 милиметров, уйдет вся с потрохами в гильзу, наверно быдет потяжелее простой резьбы, пирамидка и титановая резьба, может грам на 30-50. Игорь, а у тебя разве не такая конструкция. Барбаш колдует и рулит
gnomm
27 дек. 2014 15:32
Вычленение коленного сустава. Профильнаявесь титановый, наверно включая болты, у Оссур все такое надежное, исользовал бы только комплектующие оссур, но в чем то они не сильны. и это нормально. Приятно конечно иметь дело с грамотными пациентами-коллегами спасибо.