Piligrim:
А вам интересны прлегающие территории,стоянки и входные группы в Хабаровском крае?)) Все перечисленое в Москве мне не интересно. Вы заузили тематику рамками Москвы или это не корректная формулировка?
Вот правда, Борис, не понимаю, какая разница в "территориальности" объекта, ну к примеру отдельновзятого магазина, стоянки и путей следования по примыкающей территории, и входом?
Жизнелюб:
Вы не читали нормативные документы, обсуждавшиеся, обсуждаемые и вступившие в силу в последние пару лет.
Выводы должно подкреплять аргументацией.
Иначе диалога не будет.
Перед вами были поставлены ? с указанием на конкретику правовых норм.
Ответов с вашей стороны на них не прозвучало.
Какой Вывод предлагаете делать мне?
Жизнелюб:
Вы не читали нормативные документы, обсуждавшиеся, обсуждаемые и вступившие в силу в последние пару лет.
СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ОТКРЫТЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
ЧАСТЬ 3. ЛЫЖНЫЕ ВИДЫ СПОРТА
СП 31-115-2008
В Сочи на всех объектах будет установлено новое оборудование, разработанное и произведенное в соответствии с Универсальными стандартами доступности, специально созданными для заявки Сочи. Дизайн позволит пользоваться оборудованием всей Олимпийской семье, спонсорам, VIP-гостям и зрителям на всех мероприятиях и в любых ситуациях.
Начиная с ранних фаз разработки проекта следует учитывать принципы доступности в разрабатываемом общем проекте. Элементы включают в себя:
зоны высадки и посадки (автомобили, маршрутные такси, автобусы, парковка);
зоны для спортсменов и чиновников;
сидячие и стоячие зрительские места на трибунах;
опорные элементы в таких местах, как общественные уборные, торговые палатки, торговые автоматы, общественные телефоны, запасные выходы;
пешеходные маршруты без барьеров и преград, со всеми удобствами.
Если рассматривать развитие участков, входы, пешеходные дорожки, средства помощи для ориентации в пути, места для посетителей и участников, средства дополнительного обслуживания, UAS будет гарантировать, что следующие части проекта будут безбарьерными.
1. Специализированная оборудованная стоянка и зоны посадки и высадки пассажиров будут расположены на как можно меньшем расстоянии друг от друга для обеспечения удобства входа.
2. Все входы и выходы на уровне поверхности земли паралимпийских объектов будут специально оборудованы для инвалидов - зрителей и спортсменов.
3. Все специально оборудованные зоны соревнований будут связаны пешеходной дорожкой без преград.
4. Все вертикальные перепады пути на специально оборудованных пешеходных дорожках будут оснащены пандусами, уклонами в бордюрах для съезда, лифтами или подъемными механизмами.
5. Специализированные оснащенные пешеходные дорожки, насколько это максимально выполнимо, будут граничить с дорожками для широкой публики.
6. Все зоны для участия в соревнованиях и поддержки будут специально оборудованы.
7. Специально оборудованные зоны сидячих и стоячих зрительских мест будут распределены по стадионам, объединены и выполнены с учетом угла обзора, который должен быть таким же, как и у других зрителей.
8. Проект будет включать строительство дополнительных зрительских мест, доступных для людей с ограниченными возможностями.
9. Элементы для ориентации пешехода в пространстве будут содержать краткую и легкую для понимания информацию и установлены в местах, где необходимо принять решение.
Программа Сочи-2014 учитывает также и другие вопросы, связанные с доступностью объектов для инвалидов:
проверка металлоискателями людей на инвалидных креслах и с протезами;
допуск личных сопровождающих при инвалидах;
системы аварийной эвакуации для людей с ограниченными возможностями;
обеспечение языкового перевода надписей на указателях;
оперативный ввод субтитров;
допуск служебных животных (собак-поводырей);
обозначение туалетов для служебных животных.
Вы это общеприменимым документом считаете?
Программа создания Доступной среды на 2011 - 2015 годы, нормативно-правовым документом не является, поэтому прошу её во внимание не принимать!!!
Судя по вашему ответу - { ! } по моей ссылке видеть не хотите, иначе уже ознакомились бы к примеру с докУментом ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р и { ! }
Жизнелюб:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р и
Акты Правительства РФ, имеющие нормативный характер, издаются в форме постановлений. Акты по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений.
Maxim:
Акты Правительства РФ, имеющие нормативный характер, издаются в форме постановлений. Акты по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений.
А речь шла о нормах права и Закона!!!
Максим, я не понимаю, о чем Вы говорите.
Можно как-то подемократичнее, подоступнее, что ли, объясняться?
Почему СНиП 35-01-2001 будет отменен? - И какая, в сущности, разница, как будет называться строительный документ, если его нормативы будут обязательны к исполнению? - А как они могут не быть обязательными, если никто не отменяет ст.15 и 16 ФЗ-181 "О социальной защите инвалидов"?
Для всех остальных читателей темы - если хотите вникнуть в суть, перечитайте
Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009
Статья 42
п 3.
На странице есть ссылки на тексты и закона и упомянутого мной выше докУмента
Если уж даёте ссылку на норму права, так делайте и оговорку, о том, что в настоящее время положения СНиПа применяются лишь по отдельным пунктам а не в целом.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 июня 2010 г. N 1047-р
...
76. СНиП 35-01-2001 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения". Разделы 3 (пункты 3.1 - 3.37, 3.39, 3.52 - 3.72), 4 (пункты 4.1 - 4.10, 4.12 - 4.21, 4.23 - 4.32).
Ответ для Mucha:
Нет, ну что ВЫ, Ирина! Мной подобного сказано не было.
Тех. регламент - это Закон.
Однако, СНиП - это всего лишь Правила, устаревшие правила.
Maxim:
сли уж даёте ссылку на норму права, так делайте и оговорку, о том, что в настоящее время положения СНиПа применяются лишь по отдельным пунктам а не в целом.
{ ! }
Цитирую себя любимого:
Жизнелюб 10 авг. 2011 19:56 Безбарьерная среда
Ответ для Maxim:
Дабы не забивать пост длинными названиями ДЕЙСТВУЮЩИХ докУментов, делающих ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к применению при проетировании отдельных пунктов СНиПов и т.д
Maxim:
Однако, СНиП - это всего лишь Правила, устаревшие правила.
Максим, это какая-то казуистика.
Без соблюдения СНиПов не пройдет согласования никакой проект и никакое строительство. За несоблюдение этих "устаревших" правил штрафуют. Незаконно, получается?
Ответ для Mucha:
Опять теория
На практике ТЗ по МГН разрабатывают и утверждают на основании 35-х.
Например в МСК, ни один проект без согласования ТЗ не проходит.
торус:
Блин, а ты видел его в реале? Человек просто работает на износ.
Блин.ну и что?
Его кто то насилует работать на износ?
Ну давай скинемся и поставим ему памятник при жизни..
Тут не мало людей которые делают для других не меньше.Возможно даже больше.При этом не гоняя понты по кругу))
Хрень каку то гонишь)))
pocl
10 авг. 2011 20:34
Безбарьерная средаВот правда, Борис, не понимаю, какая разница в "территориальности" объекта, ну к примеру отдельновзятого магазина, стоянки и путей следования по примыкающей территории, и входом?
Maxim
10 авг. 2011 22:32
Безбарьерная средаВыводы должно подкреплять аргументацией.
Иначе диалога не будет.
Перед вами были поставлены ? с указанием на конкретику правовых норм.
Ответов с вашей стороны на них не прозвучало.
Какой Вывод предлагаете делать мне?
Maxim
10 авг. 2011 22:43
Безбарьерная средаВы это общеприменимым документом считаете?
Программа создания Доступной среды на 2011 - 2015 годы, нормативно-правовым документом не является, поэтому прошу её во внимание не принимать!!!
Жизнелюб
10 авг. 2011 22:45
Безбарьерная средаСудя по вашему ответу - { ! } по моей ссылке видеть не хотите, иначе уже ознакомились бы к примеру с докУментом ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р и
{ ! }
Maxim
10 авг. 2011 22:49
Безбарьерная среда{ ! }
Maxim
10 авг. 2011 23:07
Безбарьерная средаА речь шла о нормах права и Закона!!!
Mucha
10 авг. 2011 23:16
Безбарьерная средаМаксим, я не понимаю, о чем Вы говорите.
Можно как-то подемократичнее, подоступнее, что ли, объясняться?
Почему СНиП 35-01-2001 будет отменен? - И какая, в сущности, разница, как будет называться строительный документ, если его нормативы будут обязательны к исполнению?
Жизнелюб
10 авг. 2011 23:17
Безбарьерная среда{ ! }
Для всех остальных читателей темы - если хотите вникнуть в суть, перечитайте
Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009
Статья 42
п 3.
На странице есть ссылки на тексты и закона и упомянутого мной выше докУмента
Maxim
10 авг. 2011 23:22
Безбарьерная средаВы полагали я Ваши выпады и оскорбления буду терпеть?
Не будет этого!
Maxim
10 авг. 2011 23:27
Безбарьерная средаИрина, ответ дан выше в теме.
Верно никакой, почти, если учесть, что нормативы будут закреплены в технических регламентах, когда до них дойдёт очередь у народных избранников.
Mucha
10 авг. 2011 23:28
Безбарьерная средаВы хотите сказать, что технический регламент - это пока что ничто? - Документ, не обязательный к исполнению?
Maxim
10 авг. 2011 23:35
Безбарьерная средаЕсли уж даёте ссылку на норму права, так делайте и оговорку, о том, что в настоящее время положения СНиПа применяются лишь по отдельным пунктам а не в целом.
Maxim
10 авг. 2011 23:40
Безбарьерная средаНет, ну что ВЫ, Ирина! Мной подобного сказано не было.
Тех. регламент - это Закон.
Однако, СНиП - это всего лишь Правила, устаревшие правила.
Жизнелюб
10 авг. 2011 23:40
Безбарьерная среда{ ! }
Цитирую себя любимого:
Жизнелюб 10 авг. 2011 19:56 Безбарьерная среда
Ответ для Maxim:
Дабы не забивать пост длинными названиями ДЕЙСТВУЮЩИХ докУментов, делающих ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к применению при проетировании отдельных пунктов СНиПов и т.д
Ncil
10 авг. 2011 23:45
Безбарьерная средаАндрей, а Вы позвоните в свое региональное правовое управление, вам там скажут тоже самое что и Максим
Mucha
10 авг. 2011 23:51
Безбарьерная средаМаксим, это какая-то казуистика.
Без соблюдения СНиПов не пройдет согласования никакой проект и никакое строительство. За несоблюдение этих "устаревших" правил штрафуют. Незаконно, получается?
pocl
11 авг. 2011 00:17
Безбарьерная средаОпять теория
На практике ТЗ по МГН разрабатывают и утверждают на основании 35-х.
Например в МСК, ни один проект без согласования ТЗ не проходит.
Maxim
11 авг. 2011 00:56
Безбарьерная средаПрекрасно, и где эти 267 объектов полностью отвечающих требованиям СНиП в г. Москве?
pocl
11 авг. 2011 01:04
Безбарьерная средаА вот это другая статья
Piligrim
11 авг. 2011 07:31
Безбарьерная средаБлин.ну и что?
Его кто то насилует работать на износ?
Ну давай скинемся и поставим ему памятник при жизни..
Тут не мало людей которые делают для других не меньше.Возможно даже больше.При этом не гоняя понты по кругу))
Хрень каку то гонишь)))