/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

bold, SGP, Barmus – огромный респект, давно этой интересуюсь темой, правда покупать пока не решаюсь. Перечитал ветку три раза, открыл для себя много интересного – в частности ответ на мучивший меня вопрос: почему так много продается си легов, и иногда довольно дешево ))

2SGP

Ваше Rheo Knee при ходьбе издает какие-то звуки(жужжание сервоприводов) или это я путаю с Power Knee??

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Посматриваю на этот лот, никто не сталкивался с этой стопой?
Судя по конструкции стопа должна быть дубовая.

Ответ для MCV:
Спасибо за спасибо Предлагаю поднимать рейтинг темы в знак уважения, или наоборот его опускать, если она показалась бесполезной.

Насчет стопы - вот оф. страница про нее

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Кроме уровня активности, еще есть весовые категории у этой стопы. От 0 до 4. В лоте нет информации об этом (вернее она должна быть на наклейках наверху стопы, но я не могу разглядеть). Поэтому без информации о конкретной весовой категории этой стопы, я бы ее не покупал, будь она даже супер. Попробуйте спросить у продавца.
А общие впечатления от стопы желательно спрашивать у протезистов, работавших именно с ней, или у пользователей этой стопы. Боюсь только, тяжело будет найти и тех, и других.

Но проблема плюс воткнул ))

Вообще правильно без информации о весовой категории лучше не брать,за эту стопу зацепился потому что сложно найти левую и 25 размер, в продаже в основном правые и от 27 размера.

По с-легу не понял почему нельзя пилить пилон? Как способом тогда подгонять высоту голени?

Ответ для MCV:
Да, с левыми стопами так как-то намного меньше. Мне самому нужна левая, поэтому я знаю, о чем пишу.
Но как я уже говорил, для некоторых стоп подойдет и левая, и правая косметическая оболочка. Например, для Otto Bock 1C30 Trias.
Поэтому не торопитесь, подождите, может завтра появится именно ваш размер.

Про СиЛег - пилон вставляется в саму коленку, а потом зажимается болтом (вернее многогранником). Так вот зажать можно не в одном положении, а сначала чуть поднять или опустить трубку, а потом зажать. Поднимать-опускать можно НЕ до бесконечности, поэтому и есть 5 основных длин.
Пилить нельзя, так как в трубке тензодатчики, которые могут выйти из строя. Конечно, можно попробовать, и вдруг они не поломаются. А если сломаются? Цена нового пилона 70-100 тыс. руб. Рискнете?
Отдельно они на ebay не продаются (я ни разу не видел)

Ответ для MCV:

MCV:
Но проблема плюс воткнул ))

Плюс не мне, а теме Наверху темы есть + и -

bold можно на ты?

Ты сейчас ходишь я так понял на С-лег? Можешь рассказать где находятся датчики в пилоне(и сколько их) а лучше сфотографировать эти датчики. Я так понимаю что датчик там один и находится в самом низу!? И как этот датчик сообщается с узлом? Соединяется проводами или через радиосигнал или механическим способом?

Ответ для MCV:
Да, можно на ты. Читайте тему внимательнее, мой СиЛег на ТО в Германии, т.е. сейчас у меня его нет. Но трубку я крутил в руках, могу сказать, что видел.
Датчик внизу, из трубки выходит провод с разъемом, который подсоединяется к разъему в коленке. Как выглядит провод хорошо видно на прикрепленной картинке.
Пилить теоретически возможно, провод свободно находится внутри трубки, а не пролегает по стенке. НО: при настройки коленки я читал, что указывается стопа, высота и другие параметры. Боюсь, если вы укоротите трубку, то показания датчика будут обрабатываться неправильно. Поэтому совет: найдите нужный вам комплект, а не занимайтесь токарными работами. Вся прелесть этой коленки именно в связке процессор - пилон (датчик), так что нарушать эту связку - это как ставить самые дешевые свечи зажигания в двигатель от Порша. Ездить может быть и будет, а вот смысл? (Пример скорее всего неудачный, можно напридумывать много других "например", главное, что этого делать не надо).
Почему такое упорное желание купить, а потом отпилить? Может быть, лучше подождать и купить с коротким пилоном? Я их постоянно вижу, вот с длинным - проблема.

Ответ для MCV:
Нет сервоприводов у нее нету, сопротивление создается с помощью магнитореологической жидкости. Работает абсолютно бесшумно.

То-есть это колено не помогает вам разогнуть ногу, просто оно когда считает нужным изменяет сопротивление при сгибании/разгибании колена.

Ответ для MCV:

MCV:
2SGP

Ваше Rheo Knee при ходьбе издает какие-то звуки(жужжание сервоприводов) или это я путаю с Power Knee??

Я ждал ответа Григория, чтобы потом написать, если надо, что вы путаете Rheo Knee и Power Knee. Жужжит - Power Knee.
Я ни разу не видел его в продаже на ebay, подозреваю, что и не увижу. Очччень дорогой и специфический продукт. Специфика - в индивидуальности. Это действительно биосистема, её сложно продать кому-то другому, тем более через интернет.
Надеюсь, что ошибаюсь

Ответ для bold:
Возможно, что основная причина это как раз цена. Просто большинство КМ из тех что продаются на ebay были куплены за счет страховки. Которой явно не хватит на Power Knee 70 000$. Хотя на том же amputee-center.com ходят слухи о возможном снижении до 30 000$. Вот тогда возможно через пару лет они появятся на аукционе. А вот что с ней делать после покупки?

Я так понимаю в России еще ни один человек на ней не ходит и спецов которые могут ее настроить у нас вообще нету.

Ответ для SGP:
Мне он и за 30000$ не нужен, и даже за 3000$
Вот если за бесплатно "взять" попробовать, тогда может и поменяю мнение. Только боюсь, в любом случае, я буду ждать Genuim'a хоть на ebay, хоть (в мечтах) у ФСС.
3,2 кг на коленный модуль, пусть даже активный, который "помогает" ходить, меня совсем не возбуждает. А этот звук? Вжик-вжик. Брррр

Почему такое упорное желание купить, а потом отпилить? Может быть, лучше подождать и купить с коротким пилоном? Я их постоянно вижу, вот с длинным - проблема.

Упорного желания купить и отпилить как такового нет ) Есть желание разобраться как работает этот узел в частности и как работает в целом связка человек-узел-пилон- стопа.
Еще было неплохо научится и самому обслуживать этот узел.

Боюсь, если вы укоротите трубку, то показания датчика будут обрабатываться неправильно.

Так и будет, при существенном изменении длины пилона датчик неправильно обработает данные(разная скорость и разный путь перемещения датчика). Скорее всего в разный пилонах стоят разные или по другому откалиброванные датчики. Небольшое изменение длинны (2-3см) видимо еще в пределах их погрешности (или калибровки), а больше уже будут неправильно давать показания. Тут или перекалибровывать или менять датчик. Т.е пиление приведет только к некорректным показания датчика, но не к разрушению или порче.

Вообще в целом я сейчас собираю деньги и в раздумьях что приобрести: 3r80, C-Leg или Rheo Knee. До вашего появления эту идею покупки б.у комплектухи через интернет честно говоря и обсудить было не с кем, в лучше случае людям это не интересно или вообще смотрели как на идиота. Мол да ты что, как это вообще возможно, это не реально и т.д. и т.п.

2
SGP
Тоже можно на ты? Твой узел в косметике или голый? Поролон здорово меняет биомеханику обычных четырехзвенников, а вот как стыкуются с косметикой умные узлы С-лег, Рео Ни?

Кстати кто использовал в своей практике такую штуку как ротатор

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

стоящая вещь или особо не нужна?

Ответ для MCV:

MCV:
Небольшое изменение длинны (2-3см) видимо еще в пределах их погрешности (или калибровки), а больше уже будут неправильно давать показания

Если еще раз посмотрите на картинку, где видно провод, то увидите, что на пилоне есть сетка, нанесенная краской, что позволяет точно указать высоту. Поэтому +/- 2-3 см для такой штуки - это как микроскопом по орехам.
3R80 у меня сейчас. Хорошая механическая коленка, сравнивать с СиЛегом еще с натяжкой можно - там почти такой же гидравлический цилиндр, а вот Rheo Knee с магнитной жидкостью - совсем неудачный партнер для сравнения.
Я смотрю, что вы с Украины, поэтому я бы рекомендовал обратить внимание на Рео Ни 2. Григорий очень подробно и интересно написал, что его поставить и настроить можно самому. Тогда не надо заморачиваться с пилоном вообще.
Вот продают уже за 2800$ -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Причем продает тот же, кто продал мне СиЛег
Осталось полтора дня

Ответ для MCV:

MCV:
Кстати кто использовал в своей практике такую штуку как ротатор

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

стоящая вещь или особо не нужна?

У меня сейчас стоит такой ротатор. И культя короткая, поэтому гильза по-максимому высокая и впивается противоупором спереди в таз. Одеть обувь без такого ротатора мне самому практически невозможно. В машине с ним водить тоже намного удобнее.
Так что эта вещь - для меня просто необходимость. Для кого-то просто полезная. В любом случае, она не лишняя (даже за 30 тыс руб. новая здесь)
Очень рекомендую!

Ответ для bold:
Ну это дело личное. в любом случае говорить, что виноград зеленый не попробовав наверно не стоит. Хотя если так отталкивает звук.

Ответ для MCV:
Можно, я вроде не седовласый профессор.

У меня железо голое. Я так понял буржуи его либо не обклеивают вовсе (так например было у американца продавшего мне колено), либо обклеивают только голень. В любом случае панель где индикация, отверстие под зарядку и кнопка включения обклеивать не станут.

Ответ для SGP:

SGP:
Ну это дело личное

Я везде по-максимому стараюсь писать "мне, я, для меня, лично". За всех отвечать не готов и не буду
Поправьте, если я где-то переходил от личных соображений или ощущений к холивору.
(Ну может разок на iPhone наехал )

Ответ для bold:
Да нет все верно. Никто вас в этом и не обвиняет.

А вообще лучше было-бы если кто-нибудь из протезистов отписался по этому поводу. Я имею ввиду какие у C-Leg и Rheo Knee бывают болячки. На что следует обратить особое внимание при покупке.

bold

Про ротатор понял, по этой ссылке участвую в аукционе! Ставку прошу не перебивать ))