/ Форум / Доступная среда / Регионы России

Mucha:
Какие есть версии?

Нда, это только у нас возникает вопрос В развитых странах Правительство заинтересовано что бы закон был превыше всего

Кошелек:
Но смысл менять шило на мыло

А смысл давать ссылку на совет который не действует?

Ответ для Ncil:

Ncil:
В развитых странах Правительство заинтересовано что бы закон был превыше всего

А может, у них, в отличии от России, государство редко бывает ответчиком - т.е. владельцем или арендатором? - Зато штрафы идут непосредственно на пополнение бюджета.
Не?

Ответ для Ncil:

Ncil:
А смысл давать ссылку на совет который не действует?

А ответственное лицо по защите прав инвалидов будет действовать? гы-гы

Кошелек:
будет действовать?

Мне то зачем этот вопрос задавать? Михаил лишь предлагает создать или заменить мертвую структуру на рабочую Это как инспекторы ГИБДД, структура рабочая? А уполномоченные лица социальной защиты, которые якобы должны наказывать строителей за нарушения при строительстве и создании доступной среды, мертвая структура? Так в чем разница, одни исполняют и достаточно эффективно, другие нет?

Ответ для Mucha:
Есть логика в Ваших рассуждениях Механизм управления государством там самонастраивающийся, где то произошел сбой, вокруг все шестеренки (общественные структуры) закрутились. У нас же, ручной рука пока дотянется...все зубья повылетают.

Ответ для Ncil:

Ncil:
уполномоченные лица социальной защиты

Насколько я понимаю, на сегодня их уполномочили только принимать участие в комиссии по приемке зданий и сооружений. Максимум - они могут не подписать приемочный акт.
Штрафовать и сутяжничать они полномочий не имеют.

У кого-то есть другие сведения?

Ответ для Ncil:

Ncil:
Михаил лишь предлагает создать или заменить мертвую структуру на рабочую

Это больше похоже, как сейчас Охлобыстин по ТВ шутит - после того, как милиция стала полицией, я хочу, чтобы врачи стали лекарями.

Ответ для Ncil:

Ncil:
Механизм управления государством там самонастраивающийся

Я не об этом.
А о собственности. Которая у нас как и раньше (при социализме) в большинстве случаев государственная. И получается, никакого резона сечь самое себя (штрафовать и тратить средства на доступность) у государства нет.
Экономически невыгодно.

Кошелек:
Это больше похоже

Похоже Хотя чего было бы проще отдать эти полномочия надзорным органам, типа МЧС.

Mucha:
А о собственности.

Не согласен Сейчас государственную собственность легче заставить создать условия доступной среды, чем частную. Все крутится вокруг одного и того же, "мертвости" закона.

Ответ для Ncil:

Ncil:
Сейчас государственную собственность легче заставить создать условия доступной среды, чем частную.

Да? - А вот, например, Новосибирское метро принадлежит городу? - Государственное, проще говоря? - Насколько легко его можно заставить создать условия доступной среды?

Ответ для Mucha:
Легко, вновь вводимые объекты Но что то мне кажется что следующая станция будет построена лет через десять. Думаю что и при реконструкции станций доступ будет обеспечен и конечно от активности заинтересованного населения, а сейчас такой активности не наблюдается.

Ответ для Ncil:

Ncil:
Легко, вновь вводимые объекты

Не-не.
Мы говорим о доступности метро, а не о пиар-акциях действующих администраторов.

Насколько легко можно надавить на государственное предприятие, чтобы оно оперативно запланировало и реализовало мероприятия по лифтам-пандусам?

Mucha:
Насколько легко можно надавить на государственное предприятие, чтобы оно оперативно запланировало и реализовало мероприятия по лифтам-пандусам?

Для вновь строящихся объектов, сейчас это обязательное условие. Не хочу сказать что везде пандус соответствует строительным нормам, но это предусматривается. Проблема с реконструируемыми и ремонтируемыми зданиями или же с теми зданиями, где обеспечить условия доступной средой невозможно по техническим причинам, а таких в нашей стране очень много.

Ответ для Ncil:

Ncil:
роблема с реконструируемыми и ремонтируемыми зданиями

Проблема у нас с беззубым законом!

Продолжаем подписывать обращение Новосибирского правозащитника,
блоггера Радио Свобода

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и президента Федерации автовладельцев России

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Михаила Коваля

на сайте Гражданской инициативы

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А сомневающиеся и пессимисты

Кошелек:
В общем, очередное сотрясание воздуха, не за что голосовать.

пусть придумают что-нибудь более конструктивное, нивапрос.

Ответ для Mucha:
А что так вызывающе? Пусть жираф думает - он большой. А конструктивное - это накачать колеса, а не изобретать новый велосипед.

Ответ для Mucha:

Mucha:
А вот, например, Новосибирское метро принадлежит городу? - Государственное, проще говоря?

Проще говоря, является МУНИЦИПАЛЬНЫМ.
К "Государственному" не имеет, никакого отношения.

Ответ для Кошелек:

Кошелек:
А конструктивное - это накачать колеса, а не изобретать новый велосипед.

Существенное увеличение штрафов и полномочия соцзащите по их взиманию (с обязательной финансовой заинтересованностью - например, прямой зависимостью премий сотрудникам от количества оштрафованных организаций) + ограничение сроков по переустройству и реконструкции (при вынесении судебного решения после обращения гражданина, например).
По-моему, тоже достаточно...

Ответ для AleVic:

AleVic:
Проще говоря, является МУНИЦИПАЛЬНЫМ. К "Государственному" не имеет, никакого отношения.

На мой взгляд, игра слов про разницу между государственной и муниципальной собственностью, при существующем положении вещей - лукавство.

Ответ для Ncil:
Полностью поддерживаю данное обращение. 16.06.2011 года по острой нужде ездил в больницу. Стоял у крыльца и просил здоровых мужчин затащить меня на коляске по лестнице. Врач с удивлением спросил, а как ты к нам забрался?
Позор властям!!!