что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для staspach:
staspach:
Прошу совета или предложения: Куда обратиться в данной ситуации?
План действий таков:
1. Кушаем две таблетки клофелина (чтобы давление съехало и экспертиза на алкоголь ничего не показала)
2. Одеваем ватные штаны, валенки, тулуп
3. Укладываемся на ступеньки, прикидываемся, что без сознания
4. Кореша-подельники (они же свидетели в дальнейшем) вызывают "скорую 03" с криками: "Караул, убился!"
5. Как только появляется "03" или "911" на горизонте, кореша начинают фоткать (запасаться доказательствами) упавшего из-за отсутствия пандуса инвалида, его помятую коляску, подоспевших фельдшеров...
5. Составляем Акт с подписями
6. Измеряем давление, фиксируем сотрясение, имитируем "кровь носом", получаем справки
7. Вызываем комиссию из МСЗН, составляем (с участием свидетелей-подельников) протокол об административном правонарушении
8. Делаем крайними:
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для pocl:
pocl:
Lerika:
Начнут вредить запросто
Господи, когда мы перестанем всего бояться? Может, всё таки это не так страшно?
К сожалению, это не единичный случай.Государство сталкивает лбами инвалидов и здоровых жильцов дома своим бездействием. Если старый жилой фонд нельзя приспособить под нужды инвалидов, должны предоставлять квартиры в новом приспособленном жилом фонде, но не ущемляя при этом интересы членов семьи.
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для ивушка:
Ну, вот одна жительница подъезда и говорила представителям Управы, что нужно решать вопрос с переселением в приспособленное жилье. Мне тоже такой подход кажется правильным. Но Управа на это отрицательно реагирует, разумеется.
Короче, и так плохо, и сяк плохо. И ничего сделать никто не может (или не хочет).
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для staspach:
staspach:
Спасибо дорогой!
Всегда рад!
staspach:
Ваш юмор оценил!
А как его оценят судья с прокурором!..
Ответ для staspach:
staspach:
В ноябре я получил ответ из ГБ МСЭ по НСО дословно: " Учитывая, что при имеющихся показаниях о нуждаемости в платформах подъемных с наклонным перемещением, в том числе для подъема пассажиров, сидящих в кресло-колясках или подъемниках лестничных для людей, сидящих в кресло-колясках, отсутствует техническая возможность установки в вашем подъезде, включение в ПРП данных средств не предоставляется возможным."
Итак, своими словами: "Отсутствует тех. возможность, значит и прописывать не будем..!".
Прямым текстом дали понять, мол: "Пиши дальше, писатель..!" Всё, вердикт вынесен, причем не чинушей в кабинете, а многопрофильной комиссией с выездом на место (даже обжаловать нереально)... Тупик... Да и для суда ответчика нет...
staspach:
Хотелось бы более дельных предложений, т.к. прыгать по ступенькам становится тяжело.
Т.к. первый этаж, то единственный и более дешевый вариант, чем наклонная подъемная платформа (и вход отдельно-персональный, ну и эвакуация быстрей и от энергонапряжения не зависишь):
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для BazarOFF:
Пандус отличный. Но в Москве для отдельных лиц не разрешат, по-моему. У кого-нибудь есть такой пандус в Москве? Напишите, пожалуйста.
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для ивушка:
ивушка:
Но в Москве для отдельных лиц не разрешат, по-моему.
Как это не разрешат, если запрещают подъемные платформы или откидные пандусы на лестничных ступенях по причине противодействия соседей или отсутствия тех. возможности..?!
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для BazarOFF:
Еще раз спасибо! Радуйтесь на здоровье. Да, действительно, в устной беседе по телефону зав. ГБ МСЭ сказал: "Так как отсутствует техническая возможность, то и рекомендовать в ПРП платформу мы не можем, поэтому что платформой вы воспользоваться не сможете."
Но просматривая всевозможные НПП, в технических характеристиках некоторых а именно НПП V64 указано: минимальная ширина лестничного марша 870мм, а меня в подъезде до перил 1170мм. А сегодня еще раскопал, что компания которая для МСЭ дала заключение устанавливает только лифты и эскалаторы, а к инвалидным НПП отношение имеет только как к подъемному механизму и их не устанавливает. Поэтому он долго комиссии рассказывал, что нужно провести экспертизу стены 10000 руб. разработать проект 25000 руб.,установить НПП 75000 руб, ну и сама НПП ...
У меня сразу было впечатление, что это подставная компания от ФСС, для того чтобы не возиться со мной. Завтра буду звонить в ЗапСибЛифт, которая занимается поставкой и установкой НПП в нашем регионе. Узнаю их расценки.
BazarOFF:
вход отдельно-персональный
Да вариант самый простой, но к моему дому он не подходит. Почему? Это рассказывать дольше чем установить НПП.
На МСЭ сказали, что если предоставлю заключение другой компании, что можно установить НПП, то рассмотрят вопрос о рекомендации в НПП.
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для Козюлька:У меня такая же проблема - живу на 2-м этаже в 5 этажке.Конечно ,картинки с подъемниками впечатляют, особенно если живешь в собственном 2-х этажном доме. Но ,что хорошо немцу...Даже если получится установить подъемник ,не факт ,что через неделю юные техники не полюбопытствуют внутренним содержанием.И никакие видеокамеры не помогут.
Я выясняю возможность установки телескопических пандусов или роллпандусов.Производители утверждают ,что можно и теми и другими пользоваться .Только я не знаю ни одного человека ,который на практике пользуется этим изделиями.Может кто - нибудь знает?
Роллопандус длиной 3,5 м. весом 12 кг.стоит 100тыс.руб.Телескопический пандус длиной 3,5 м. вес 7кг ,стоит 35 тыс .руб
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для Яна:
Яна:
Это ведь выход с лоджии, да?
С неё родимой... Если делать выход с кухни или комнаты (при отсутствии лоджии, сделав из оконного проема - дверной), то получим тот же балкон на верхней площадке пандуса (с козырьком и перилами), на котором можно даже натянуть веревки и неприличности всякие вывешивать сушить...
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для Козюлька:
Хорошая вещь гусеничные подъёмники, мы его просим для мужа. Пока в нашем городе согласились покупать для общего пользования, надеемся. что будут и в личном пользовании. Адреса, где можно купить гусеничный подъёмник
236022, г. Калининград, Советский проспект, д. 14-16, каб. 414
Тел/факс: 8-(4012)-937-499, тел: 8-(4012)-937-698. Е-mail: info@rehability.ru
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установки
Ответ для staspach:
Невозможность установки подъемника может обуславливаться не только шириной лестничного марша и конструкцией стен, но еще и недостаточной площадью нижней площадки.
На сайте брянского ЦРТ к подъемникам есть опросные листы - вероятно, там можно и поконсультироваться с независимыми инженерами.
BazarOFF
03 фев. 2011 15:10
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиПлан действий таков:
1. Кушаем две таблетки клофелина (чтобы давление съехало и экспертиза на алкоголь ничего не показала)
2. Одеваем ватные штаны, валенки, тулуп
3. Укладываемся на ступеньки, прикидываемся, что без сознания
4. Кореша-подельники (они же свидетели в дальнейшем) вызывают "скорую 03" с криками: "Караул, убился!"
5. Как только появляется "03" или "911" на горизонте, кореша начинают фоткать (запасаться доказательствами) упавшего из-за отсутствия пандуса инвалида, его помятую коляску, подоспевших фельдшеров...
5. Составляем Акт с подписями
6. Измеряем давление, фиксируем сотрясение, имитируем "кровь носом", получаем справки
7. Вызываем комиссию из МСЗН, составляем (с участием свидетелей-подельников) протокол об административном правонарушении
8. Делаем крайними:
9. Возмещаем за их счет "поломанную" коляску
10. Соглашаемся на "полюбовный" ящик коньяка
11. Обмываем новенький пандус
pocl
03 фев. 2011 15:11
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиИзвестны случаи, когда сами Управы инициировали настроя жильцов, причём настолько хитро обстряпанных
Господи, когда мы перестанем всего бояться? Может, всё таки это не так страшно?
pocl
03 фев. 2011 15:19
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиИнструкция супер!
Пять баллов
Lerika
03 фев. 2011 15:21
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиДа, люди из Управы даже ругались с жильцами. Говорили им: "Вы в каменном веке живете"
Не знаю... Все, конечно, может быть.
Я думаю, что в нашей стране вообще страшно жить.
ивушка
03 фев. 2011 15:27
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиК сожалению, это не единичный случай.Государство сталкивает лбами инвалидов и здоровых жильцов дома своим бездействием. Если старый жилой фонд нельзя приспособить под нужды инвалидов, должны предоставлять квартиры в новом приспособленном жилом фонде, но не ущемляя при этом интересы членов семьи.
Lerika
03 фев. 2011 15:30
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиНу, вот одна жительница подъезда и говорила представителям Управы, что нужно решать вопрос с переселением в приспособленное жилье. Мне тоже такой подход кажется правильным. Но Управа на это отрицательно реагирует, разумеется.
Короче, и так плохо, и сяк плохо. И ничего сделать никто не может (или не хочет).
staspach
03 фев. 2011 15:50
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиСпасибо дорогой! Ваш юмор оценил! Хотелось бы более дельных предложений, т.к. прыгать по ступенькам становится тяжело.
BazarOFF
03 фев. 2011 19:02
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиВсегда рад!
А как его оценят судья с прокурором!..
Ответ для staspach:
Итак, своими словами: "Отсутствует тех. возможность, значит и прописывать не будем..!".
Прямым текстом дали понять, мол: "Пиши дальше, писатель..!" Всё, вердикт вынесен, причем не чинушей в кабинете, а многопрофильной комиссией с выездом на место (даже обжаловать нереально)... Тупик... Да и для суда ответчика нет...
Т.к. первый этаж, то единственный и более дешевый вариант, чем наклонная подъемная платформа (и вход отдельно-персональный, ну и эвакуация быстрей и от энергонапряжения не зависишь):
Яна
03 фев. 2011 19:10
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиШикарный пандус!
BazarOFF
03 фев. 2011 19:29
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиЭт точно! Он еще и дешевый, если делать из ПВЛ:
Цена одного листа ПВЛ 2,6 м. Х 1 м. (толщиной 510 мм.) = 3.000 рублей
Барыжный отдел:
Смету можно составить по фото. Быстро возводимый (съемный), дешевый, практичный, удобный, эстетичный...
ивушка
03 фев. 2011 19:36
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиПандус отличный. Но в Москве для отдельных лиц не разрешат, по-моему. У кого-нибудь есть такой пандус в Москве? Напишите, пожалуйста.
Яна
03 фев. 2011 19:43
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиЭто ведь выход с лоджии, да?
BazarOFF
03 фев. 2011 19:45
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиКак это не разрешат, если запрещают подъемные платформы или откидные пандусы на лестничных ступенях по причине противодействия соседей или отсутствия тех. возможности..?!
staspach
03 фев. 2011 19:45
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиЕще раз спасибо! Радуйтесь на здоровье. Да, действительно, в устной беседе по телефону зав. ГБ МСЭ сказал: "Так как отсутствует техническая возможность, то и рекомендовать в ПРП платформу мы не можем, поэтому что платформой вы воспользоваться не сможете."
Но просматривая всевозможные НПП, в технических характеристиках некоторых а именно НПП V64 указано: минимальная ширина лестничного марша 870мм, а меня в подъезде до перил 1170мм. А сегодня еще раскопал, что компания которая для МСЭ дала заключение устанавливает только лифты и эскалаторы, а к инвалидным НПП отношение имеет только как к подъемному механизму и их не устанавливает. Поэтому он долго комиссии рассказывал, что нужно провести экспертизу стены 10000 руб. разработать проект 25000 руб.,установить НПП 75000 руб, ну и сама НПП ...
У меня сразу было впечатление, что это подставная компания от ФСС, для того чтобы не возиться со мной. Завтра буду звонить в ЗапСибЛифт, которая занимается поставкой и установкой НПП в нашем регионе. Узнаю их расценки.
Да вариант самый простой, но к моему дому он не подходит. Почему? Это рассказывать дольше чем установить НПП.
На МСЭ сказали, что если предоставлю заключение другой компании, что можно установить НПП, то рассмотрят вопрос о рекомендации в НПП.
gunj
03 фев. 2011 20:01
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиЯ выясняю возможность установки телескопических пандусов или роллпандусов.Производители утверждают ,что можно и теми и другими пользоваться .Только я не знаю ни одного человека ,который на практике пользуется этим изделиями.Может кто - нибудь знает?
Роллопандус длиной 3,5 м. весом 12 кг.стоит 100тыс.руб.Телескопический пандус длиной 3,5 м. вес 7кг ,стоит 35 тыс .руб
BazarOFF
03 фев. 2011 20:02
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиС неё родимой... Если делать выход с кухни или комнаты (при отсутствии лоджии, сделав из оконного проема - дверной), то получим тот же балкон на верхней площадке пандуса (с козырьком и перилами), на котором можно даже натянуть веревки и неприличности всякие вывешивать сушить...
Яна
03 фев. 2011 20:08
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиВ Москве, например,у Ольги Каменевой (Маркизы- Сюрприз) пандус с балкона.
BazarOFF
03 фев. 2011 20:14
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиЗнаем, знаем...
olgabeloschka
03 фев. 2011 20:23
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиХорошая вещь гусеничные подъёмники, мы его просим для мужа. Пока в нашем городе согласились покупать для общего пользования, надеемся. что будут и в личном пользовании. Адреса, где можно купить гусеничный подъёмник
236022, г. Калининград, Советский проспект, д. 14-16, каб. 414
Тел/факс: 8-(4012)-937-499, тел: 8-(4012)-937-698. Е-mail: info@rehability.ru
241030, г.Брянск, ООО «ЦРТ» ул.Дружбы, д.34 телефон/факс: +7 4832 53-37-89, +7 4832 53-37-91. E-mail: info@ctapr.ru
Mucha
03 фев. 2011 21:25
что мне делать... речь об установке подъемника, вернее, о попытках его установкиНевозможность установки подъемника может обуславливаться не только шириной лестничного марша и конструкцией стен, но еще и недостаточной площадью нижней площадки.
На сайте брянского ЦРТ к подъемникам есть опросные листы - вероятно, там можно и поконсультироваться с независимыми инженерами.