Маркиза:
Когда я ей выразила сожаление, что ее не было там, среди зрителей, я услышала безаппеляционный ответ - "Проблемы инвалидов могут быть интересны только инвалидам"!
Все правильно, такой взгляд так же имеет место быть и к сожалению не редкость. Ни чего страшного, не нужно так сильно огорчаться, люди живущие только собой (своими проблемами всегда были и будут как среди здоровых, так и среди инвалидов), наша задача повышать их культурный уровень. Все равно позитивные тенденции в обществе по отношению к людям с ограниченными возможностями есть. А подруга... Печально, что, общаясь с Вами, она так и не увидела в инвалиде сильного, интересного человека. Жаль, что узость ее мировоззрения не позволили ей если не насладиться, то хотя бы поинтересоваться столь неординарным творчеством.
Star:
Печально, что, общаясь с Вами, она так и не увидела в инвалиде сильного, интересного человека
При этом она любила повторять, что ей неважна моя инвалидность, что она ценит меня как личность... А через несколько лет после окончания МГУ она мне позвонила, сказала, что теперь поняла, каково быть инвалидом - так ей малолетнего сына жалко, что ему приходится ей помогать (у нее наследственные проблемы с венами на ногах). Радости мне этот звонок не принес. Но во времена студенчества мы друг друга подругами считали, делились личными секретами. И она мне часто помогала от учебного корпуса до общежития добраться (зимой по снегу это было не так просто, да еще и в темноте).
Но это уже не день инвалида летом, а жизнь инвалида зимой))
Star:
Печально, что, общаясь с Вами, она так и не увидела в инвалиде сильного, интересного человека.
Не знаю, как вы отнесетесь к такой идее:
Пользуясь предстоящим днем инвалида, попытаться выбить возможность
снять цикл передач "инвалиды глазами инвалидов"
Не традиционные герои и жертвы, а просто люди, живущие порой годами в своих четырех стенах, вынужденные взбираться на костылях по узеньким крутым лестницам, щтурмуюшие переполненные трамваи и троллейбусы,
красивые и не очень.
Конечно, можно выходит на улицы с транспорантами или без таковых,
но это только акция, которая большого ажиатажа среди здоровых не вызовет и забудется на следующий день.
Быть может в ходе работ удастся показать и жизнь инвалидов за бугром
для сравнения.
Knigge:
попытаться выбить возможность
снять цикл передач "инвалиды глазами инвалидов"
Не представляю, как это сделать... Несколько лет назад, когда я вступала в общество "Юлия" (для матерей, у которых инвалидность), я им предложила - "Могу принять участие в подготовке видеоматериалов о людях с инвалидностью". На что мне ответили:"А видеокамера у Вас есть?" "Я надеюсь, у кого-нибудь из членов вашего общества есть. Я бы не сами съемки вела, я бы с людьми общалась". "Вот будет у Вас видеокамера, адреса дадим".
Madam:
Маркиза:
Несколько лет назад, когда я вступала в общество "Юлия" (для матерей, у которых инвалидность)
Не могли бы Вы подробней рассказать об этом обществе
Находится это общество в Москве, так же, как и я. Вероятно, только в Москве и существует. Периодически оттуда звонят и уже много лет не могут запомнить, что я на инвалидной коляске - приглашают приехать за "слонами". Поскольку дама из соседнего со мной дома тоже мама с инвалидностью, а у нее есть, кому поехать, обычно ее курьер забирает двух "слонов" и привозит мне. Больше даже не знаю, что рассказать про это общество, хотя состою в нем уже не первый год. Вроде бы те, кто сам может приехать, на какие-то встречи собираются. Может быть, чай пьют... Но точно я ничего не знаю, а расспрашивать не решаюсь.
Видео камера это вообще не проблема,
можно одолжить, взять напрокат
Для кого не проблема? Они мне тоже предложили взять напрокат, но, мол, оплачивать этот прокат сами и будете. Как я уже поясняла, я не собиралась сама съемками заниматься, я могла бы взять на себя интервью и тому подобные вещи, связанные с общением, а не с техникой.
Козюлька:
Согласна, инвалиды должны собираться вместе и решать какие-то проблемы и вопросы, их интересующие, но делать это прилюдно, с целью показа себя и себе подобных среди здоровых людей…
Аплодирую!!!
Я извиняюсь, конечно, но я как раз и есть сторонник массовых мероприятий инвалидов, собирающихся на площадях города, с целью показать себя и напомнить здоровому населению о своему присутствии рядом с ними и о существовании своих проблем…
Я за то, что бы люди общались не по симптомам болезни – ведь это еще не повод для дружбы. Да, опыт общения среди тебе подобных очень важен, но, прежде всего, нужно общаться с людьми близкими тебе по духу, правда?
А еще я за то, что бы инвалиды, по мере возможности, вели нормальный образ жизни и не «кучковались» из-за своих комплексов…
Knigge:
Пользуясь предстоящим днем инвалида, попытаться выбить возможность
снять цикл передач "инвалиды глазами инвалидов"
Вы имеете ввиду когда один человек с огр. воз. рассказывает о другом. Например, как "Шаг из круга" в свое время? Мне всегда казалось что это наиболее удачный подход.
У нас с Вами невероятно схожие мысли. Мы все забываем, что инвалид не обязательно одинок. У многих семьи, родители, дети. Но нас так принижает современное общество, что подчас детям стыдно вести инвалидную коляску с отцом или матерью по улице. А это должно быть нормой. И дружить и общаться мы должны с здоровыми людьми не с позиции сострадания к нам а просто как обычные люди. Нас сейчас загнали в свои квартиры, и нет у нас пока возможностей просто жить как люди. Ходить туда куда мы хотим. Работа, кино, театры, рестораны и т.д. То что сейчас появляется, как кинотеатр Ашхабад в Москве, это здорово, но это капля в море. А уж тем кто из нас лежачие, им и того труднее.
На форуме существуют некие правила общения. Вы мне симпатичны как оппонент в беседах, но для перехода на имена стоит выпить на брудершафт. Вы, что предпочитаете?
К сожалению я этой передачи не видел.
Наверное это было бы принципиальной ошибкой, делать передачу по какому то пусть и успешному образцу.
Мне только кажется, что о некоторых вещах может рассказать только человек, понимающий ситуацию. Как например о девушке, которая уже много лет не выходит из дома, но тем не менее сильнее духом, чем многие здоровые люди.
Мы в течении многих лет цедим по капле такие темы, как красота и инвалидность, но может быть лучше было бы показать, что во многих
людях с ов, красота внешняя совмещается с душевной, но вот костыли, коляски, да и просто бетонные стены, не дают людям просто посмотреть друг другу в лицо.
Knigge:
делать передачу по какому то пусть и успешному образцу.
Я не про образец, я о подходе, о том что респондент и корреспондент оба инвалиды. Да, Вы правы, эта передача была бы глубже.
Но вспоминается анекдот.
Зоопарк. Дворник метет асфальт рядом к клеткой слона. Подходит посетитель и спрашивает:
- Скажите и стог сена слон съест?
- Съест.
- А два?
- Да.
- А три?
- Съест-то он съест, а кто ему даст?..
Вот насмотревшись "Шаг из круга" и вообще в результате общения со Львом Индолевым (он и про меня делал видеоматериал) я и захотела сама видеоматериалы делать. И если бы, Равиля, мы жили с Вами в одном городе, то, мне представляется, могли бы сотрудничать, а тут (в Москве) я вроде как одна-одинешенька.
Надеюсь, Вы не будете на меня обижаться за переход на имя? Если же для Вас это травматично, то я больше не буду. Кстати, Pivo, это и Вас касается)) А на брудершафт, не в обиду Вам, Pivo, будет сказано, пьют ради перехода с Вы на ты, а вовсе не для того, чтобы после сего ритуала поинтересоваться, как кого зовут)))
Star:
я о подходе, о том что респондент и корреспондент оба инвалиды
Да, я с вами согласен, хотя в данном случае, помимо корреспондента
нужен ещё и автор сценария и камераман и многие другие.
Star:
Съест-то он съест, а кто ему даст
Если не стучать, никто и никогда,
но ведь времена по идее поменялись, люди с телевидения стали считать деньги и видимо пришли к выводу, что на одном хоре им. Веревки и репортажах о богатеньких буратинах квоты уже не сделать.
Инвалиды в наше время уже не те обездоленные времен папы Брежнева,
это прежде всего, потребители высоко специализированных товаров.
Это и протезы стоимостью в бывший москвич, исполнения фирмы Отто Бок и колясок той же фирмы Майра и костылей и многого другого
Отсюда и возможность размещения соответствующей рекламы
Маркиза:
И если бы, Равиля, мы жили с Вами в одном городе, то, мне представляется, могли бы сотрудничать, а тут (в Москве) я вроде как одна-одинешенька.
Расстояние еще не проблема. "Если есть желание - найдутся тысячи возможностей, если его нет - надуться тысячи причин"
Маркиза:
Надеюсь, Вы не будете на меня обижаться за переход на имя?
Маркиза:
Кстати, Pivo, это и Вас касается
Зачем нам друг на друга обижаться. Просто есть некая разумность, называть друг друга, так как зарегистрировались на форуме. Я привык, если кто-то называет меня по имени, знать его имя тоже. Некая взаимность. Так представитесь.
Вы очень смешной)) Я Ваше имя узнала из профиля, Вы мое можете узнать точно таким же образом))Я вас Игорем решила назвать, во-первых, для разнообразия (ибо уже давно пишу в Вашу тему, вы мне уже почти не чужой человек), во-вторых, я уважаю Вашу активную социальную позицию, которую отчасти разделяю. Ну, не хотите быть для меня Игорем, будете "партайгеноссе Пиво"))
Star
25 апр. 2006 22:47
День Инвалида! И Вы?Все правильно, такой взгляд так же имеет место быть и к сожалению не редкость. Ни чего страшного, не нужно так сильно огорчаться, люди живущие только собой (своими проблемами всегда были и будут как среди здоровых, так и среди инвалидов), наша задача повышать их культурный уровень.
Маркиза
25 апр. 2006 23:00
День Инвалида! И Вы?При этом она любила повторять, что ей неважна моя инвалидность, что она ценит меня как личность... А через несколько лет после окончания МГУ она мне позвонила, сказала, что теперь поняла, каково быть инвалидом - так ей малолетнего сына жалко, что ему приходится ей помогать (у нее наследственные проблемы с венами на ногах). Радости мне этот звонок не принес. Но во времена студенчества мы друг друга подругами считали, делились личными секретами. И она мне часто помогала от учебного корпуса до общежития добраться (зимой по снегу это было не так просто, да еще и в темноте).
Но это уже не день инвалида летом, а жизнь инвалида зимой))
Star
25 апр. 2006 23:15
День Инвалида! И Вы?Хорошо сказано.
Knigge
26 апр. 2006 11:18
День Инвалида! И Вы?Не знаю, как вы отнесетесь к такой идее:
Пользуясь предстоящим днем инвалида, попытаться выбить возможность
снять цикл передач "инвалиды глазами инвалидов"
Не традиционные герои и жертвы, а просто люди, живущие порой годами в своих четырех стенах, вынужденные взбираться на костылях по узеньким крутым лестницам, щтурмуюшие переполненные трамваи и троллейбусы,
красивые и не очень.
Конечно, можно выходит на улицы с транспорантами или без таковых,
но это только акция, которая большого ажиатажа среди здоровых не вызовет и забудется на следующий день.
Быть может в ходе работ удастся показать и жизнь инвалидов за бугром
для сравнения.
Маркиза
26 апр. 2006 11:27
День Инвалида! И Вы?Не представляю, как это сделать... Несколько лет назад, когда я вступала в общество "Юлия" (для матерей, у которых инвалидность), я им предложила - "Могу принять участие в подготовке видеоматериалов о людях с инвалидностью". На что мне ответили:"А видеокамера у Вас есть?" "Я надеюсь, у кого-нибудь из членов вашего общества есть. Я бы не сами съемки вела, я бы с людьми общалась". "Вот будет у Вас видеокамера, адреса дадим".
Madam
26 апр. 2006 11:35
День Инвалида! И Вы?Не могли бы Вы подробней рассказать об этом обществе.
Knigge
26 апр. 2006 12:13
День Инвалида! И Вы?Видео камера это вообще не проблема,
можно одолжить, взять напрокат в крайнем случае,
как вариант можно воспользоваться веб кэмом.
Маркиза
26 апр. 2006 12:20
День Инвалида! И Вы?Находится это общество в Москве, так же, как и я. Вероятно, только в Москве и существует. Периодически оттуда звонят и уже много лет не могут запомнить, что я на инвалидной коляске - приглашают приехать за "слонами". Поскольку дама из соседнего со мной дома тоже мама с инвалидностью, а у нее есть, кому поехать, обычно ее курьер забирает двух "слонов" и привозит мне. Больше даже не знаю, что рассказать про это общество, хотя состою в нем уже не первый год. Вроде бы те, кто сам может приехать, на какие-то встречи собираются. Может быть, чай пьют... Но точно я ничего не знаю, а расспрашивать не решаюсь.
Для кого не проблема? Они мне тоже предложили взять напрокат, но, мол, оплачивать этот прокат сами и будете. Как я уже поясняла, я не собиралась сама съемками заниматься, я могла бы взять на себя интервью и тому подобные вещи, связанные с общением, а не с техникой.
Козюлька
26 апр. 2006 14:01
День Инвалида! И Вы?Я извиняюсь, конечно, но я как раз и есть сторонник массовых мероприятий инвалидов, собирающихся на площадях города, с целью показать себя и напомнить здоровому населению о своему присутствии рядом с ними и о существовании своих проблем…
Я за то, что бы люди общались не по симптомам болезни – ведь это еще не повод для дружбы. Да, опыт общения среди тебе подобных очень важен, но, прежде всего, нужно общаться с людьми близкими тебе по духу, правда?
А еще я за то, что бы инвалиды, по мере возможности, вели нормальный образ жизни и не «кучковались» из-за своих комплексов…
Star
26 апр. 2006 14:04
День Инвалида! И Вы?Вы имеете ввиду когда один человек с огр. воз. рассказывает о другом. Например, как "Шаг из круга" в свое время? Мне всегда казалось что это наиболее удачный подход.
Pivo
26 апр. 2006 17:07
День Инвалида! И Вы?У нас с Вами невероятно схожие мысли. Мы все забываем, что инвалид не обязательно одинок. У многих семьи, родители, дети. Но нас так принижает современное общество, что подчас детям стыдно вести инвалидную коляску с отцом или матерью по улице. А это должно быть нормой. И дружить и общаться мы должны с здоровыми людьми не с позиции сострадания к нам а просто как обычные люди. Нас сейчас загнали в свои квартиры, и нет у нас пока возможностей просто жить как люди. Ходить туда куда мы хотим. Работа, кино, театры, рестораны и т.д. То что сейчас появляется, как кинотеатр Ашхабад в Москве, это здорово, но это капля в море. А уж тем кто из нас лежачие, им и того труднее.
Pivo
26 апр. 2006 17:19
День Инвалида! И Вы?На форуме существуют некие правила общения. Вы мне симпатичны как оппонент в беседах, но для перехода на имена стоит выпить на брудершафт. Вы, что предпочитаете?
Knigge
26 апр. 2006 17:58
День Инвалида! И Вы?К сожалению я этой передачи не видел.
Наверное это было бы принципиальной ошибкой, делать передачу по какому то пусть и успешному образцу.
Мне только кажется, что о некоторых вещах может рассказать только человек, понимающий ситуацию. Как например о девушке, которая уже много лет не выходит из дома, но тем не менее сильнее духом, чем многие здоровые люди.
Мы в течении многих лет цедим по капле такие темы, как красота и инвалидность, но может быть лучше было бы показать, что во многих
людях с ов, красота внешняя совмещается с душевной, но вот костыли, коляски, да и просто бетонные стены, не дают людям просто посмотреть друг другу в лицо.
Star
26 апр. 2006 20:04
День Инвалида! И Вы?Я не про образец, я о подходе, о том что респондент и корреспондент оба инвалиды. Да, Вы правы, эта передача была бы глубже.
Но вспоминается анекдот.
Зоопарк. Дворник метет асфальт рядом к клеткой слона. Подходит посетитель и спрашивает:
- Скажите и стог сена слон съест?
- Съест.
- А два?
- Да.
- А три?
- Съест-то он съест, а кто ему даст?..
Маркиза
26 апр. 2006 22:47
День Инвалида! И Вы?Вот насмотревшись "Шаг из круга" и вообще в результате общения со Львом Индолевым (он и про меня делал видеоматериал) я и захотела сама видеоматериалы делать. И если бы, Равиля, мы жили с Вами в одном городе, то, мне представляется, могли бы сотрудничать, а тут (в Москве) я вроде как одна-одинешенька.
Надеюсь, Вы не будете на меня обижаться за переход на имя? Если же для Вас это травматично, то я больше не буду. Кстати, Pivo, это и Вас касается)) А на брудершафт, не в обиду Вам, Pivo, будет сказано, пьют ради перехода с Вы на ты, а вовсе не для того, чтобы после сего ритуала поинтересоваться, как кого зовут)))
Knigge
27 апр. 2006 10:01
День Инвалида! И Вы?Да, я с вами согласен, хотя в данном случае, помимо корреспондента
нужен ещё и автор сценария и камераман и многие другие.
Если не стучать, никто и никогда,
но ведь времена по идее поменялись, люди с телевидения стали считать деньги и видимо пришли к выводу, что на одном хоре им. Веревки и репортажах о богатеньких буратинах квоты уже не сделать.
Инвалиды в наше время уже не те обездоленные времен папы Брежнева,
это прежде всего, потребители высоко специализированных товаров.
Это и протезы стоимостью в бывший москвич, исполнения фирмы Отто Бок и колясок той же фирмы Майра и костылей и многого другого
Отсюда и возможность размещения соответствующей рекламы
Star
27 апр. 2006 15:09
День Инвалида! И Вы?Расстояние еще не проблема.
Pivo
27 апр. 2006 16:04
День Инвалида! И Вы?Зачем нам друг на друга обижаться. Просто есть некая разумность, называть друг друга, так как зарегистрировались на форуме. Я привык, если кто-то называет меня по имени, знать его имя тоже. Некая взаимность. Так представитесь.
Маркиза
27 апр. 2006 16:51
День Инвалида! И Вы?Вы очень смешной)) Я Ваше имя узнала из профиля, Вы мое можете узнать точно таким же образом))Я вас Игорем решила назвать, во-первых, для разнообразия (ибо уже давно пишу в Вашу тему, вы мне уже почти не чужой человек), во-вторых, я уважаю Вашу активную социальную позицию, которую отчасти разделяю. Ну, не хотите быть для меня Игорем, будете "партайгеноссе Пиво"))
Pivo
27 апр. 2006 17:17
День Инвалида! И Вы?Ну, почему же сразу «не хотите». Я всего лишь о взаимности.