Собственно не о конкретной модели,а о том из чего коляска сделана.
Метал-Стальная,Алюминиевая,Титановая.
Кто,что думает.
Собрался заказать активку.
По функционалу,заточенному под меня, склоняюсь к новой модели "Преодоление""Гармония 2011".
Но смущает,что она будет только из алюминия.
Кто имеет опыт эксплуатации колясок из алюминия,подскажите каков критерий прочности.
Сталь хороша тем,что сварить-приварить можно без проблем.
Алюминий смущает в плане прочности.
Титан крепок.
Но алюминий и титан в плане ремонта...нужна сварка в среде инертных газов.Это проблема и цена не малые.
Ответ для Piligrim:
Судя по фото "Гармония 2011" ничем не отличается от простых колясок. Не знаю что в ней от активки. У меня прототип "мустанга" (то есть вылитый мустанг, но спинка без подушки и подножка без площадки, просто две паралельные трубки). Она металлическая 11,5 кг..
Не жалуюсь что металл, да и весит всего на пару кило супротив титана. А коснись ремонта будет дороже.
Я за металл!
Алюминий,титан и сталь принципиально разные по поведению.Рама, сделанная из алюминия подвержена коррозии - должна быть окрашена.С течением времени алюминий стареет и прочность рамы ухудшается, появляется хрупкость швов.Переменные ударные нагрузки и нагрузки на скручивание алюминиевая рама принимает плохо - в процессе эксплуатации может произойти деформация. Ремонт рамы проблем не представляет - любой профессиональный автосервис имеет сварку алюминия. Но потом нужно будет ободрать старую краску и покрасить заново всю раму целиком.
Стальная рама самая дешевая, но имеет большой вес и плохую устойчивость к деформации. Ударные нагрузки необратимо изменяют геометрию рамы.Если повышать жесткость, то вес стальной рамы становится очень большим. Также, стальные тонкостенные трубки плохо держат изгиб - углы со временем меняются, что опять приводит к деформации такой рамы. Также, сталь подвержена коррозии, особенно внутри труб. Бывали случаи сквозной коррозии стальной рамы.
Теперь титан. Если мы сравним вес колясок из стали, алюминия и титана при одинаковой прочности, то самой тяжелой будет стальная, потом алюминиевая , а самой легкой - титановая.Т.е. соотношение веспрочность у титановой рамы самое благоприятное.
Есть еще один существенный момент - упругость материала. У титана нет усталостной деформации. И через 20 лет титан будет такой же, как и вначале.Ударные нагрузки из-за упругости титана не вызывают деформаций рамы. Титан вообще не подвержен коррозии, его не надо красить и защищать от вредных воздействий.
Дальше. Если рама сварена из титановых труб с соблюдением всех правил технологии, то никакого ремонта не требуется. Мы вообще у себя даем пожизненную гарантию на титановые рамы! Из более 1500 рам из титана мы отремонтировали(подварили) не более 10. И все эти случаи были по вине владельцев - к примеру, коляску выкинули с балкона 8-го этажа...
Ответ для zzzooloo:плюс,как правило коляску приобретают не для того чтоб её ремонтировать а чтоб эксплуатировать, Что касается алюминия то как правило такие коляски после изготовления проходят сначало термическую обработку а затем либо химическую либо покрывают пульвером
Ответ для Home:
Теперь титан. Если мы сравним вес колясок из стали, алюминия и титана при одинаковой прочности, то самой тяжелой будет стальная, потом алюминиевая , а самой легкой - титановая.Т.е. соотношение веспрочность у титановой рамы самое благоприятное. если взять три кубика из выше указаных металлов например 10 на10 то вес будет распредилятся так сталь, титан, алюминий
Ребята!
Я прекрасно знаю.что такое титан))
меня интересует:"Кто имеет опыт эксплуатации колясок из алюминия,подскажите каков критерий прочности."
То,что мне подходит по функциональности делать собираются исключительно из алюминия.
Собственно выживет она, в довольно щадящих условиях эксплуатации, свой срок по ИПР лет в 5?
Ответ для zzzooloo:
Титановая, титановая супер!!! Только и можете хвалить, с пожизненым сроком гарантии!!! Развалилась Ваша титановая после 1,5 года эксплуатации, даже с багажника машины не падала. По ступенькам 9 шт. прыгал ежедневно и не выдержал титан, лопнули трубки по оси складывания и колеса погнулись. Теперь лежит рама в гараже, сварит никто не берется т.к. титановой трубы нет, придется делать стальные вставыши. Вот вам и титан хваленый.
Ответ для Piligrim:
Я по простому, без всяких там правильных корозийных подробностей
Старт Интро у меня оттобоковская,
Коляске 5 лет, 2 года что на ней я только не делал, практически каждый день съезд с второго этажа, и по ямам, и по кочкам катали. Нигде ничего не отломилось, не согнулось и не покрылось корозией Подлокотник только порвал правый, но это уже не аллюминий
Одним словом, бояться тут нечего, тем более если вы не собираетесь на нигде прыгать
P.S. А чтобы металлическая рама до дырок изнутри проржавела, я не знаю сколько надо на ней ездить
турист:
если взять три кубика из выше указаных металлов например 10 на10 то вес будет распредилятся так сталь, титан, алюминий
Собрался с ходу опровергнуть,написав что общий вес рамы зависит не только от плотности материала, но и от его общего количества: титан заметно прочнее аллюминия. следовательно толщина трубок и стенок трубок может быть меньше. Но это общетеоретические выкладки физика-дилетанта в технике, а Вы "техник производства инвалидных спортивных и индивидуальных колясок", следовательно я влез в разговор профессионалов. Потому, что zooloo известен своими конструкциями колясок.
А у меня титановая ломалась только один раз - "стакан" отвалился. Хотя тоже по ступенькам ежедневно спускалась сама, бывало и по несколько раз ..
Отремонтировали бесплатно, на время ремонта давали другую коляску.
Ответ для staspach:
Если я правильно понял, сломалась у Вас КрошкаРУ - складная. Я ничего не знал о Вашем случае. В принципе мы чиним такие рамы - было всего несколько случаев,как я уже упоминал.
Любую раму можно погнуть и поломать. Не бывает вечных сверхпрочных сверхлегких и сверхудобных колясок ) Коляска - это всегда компромисс. Каждый случай поломки титановой рамы мы держим на особом контроле.
Готов бесплатно отремонтировать поломку, если она произошла из-за технологического брака. Если ваша рама нагружалась весом более 100 килограмм - тогда она рано или поздно могла сломаться... Для экстрима и пользователей весом более 100 кг у нас есть рамы усиленные, сделанные из более толстой и прочной трубы.
Никто, в том числе и я, не делают из титана "фетиш". Есть великолепные коляски и из стали и из алюминия(а также из магния и карбона, углепластика, фанеры и пластмассы). Во главу угла надо ставить функциональность и удобство. Выбор материала важен, но вторичен.
Ответ для zzzooloo:
У меня ломалась коляска давно. Тогда же мне её и отремонтировали абсолютно бесплатно. С тех пор я сменила уже несколько. И всегда беру одну и ту же модель - "Ламбада". Меня устраивает полностью.
Моё мнение что чистая активка Вам никчему. Я так считаю что она в основном для молодёжи.
Лично я сейчас тоже завёлся сразу двумя колясками,как активкой Invacare k-4,
Так и полуактивной , Quickie Sopur Easy 160i,
Если первой пользуюсь только в разовых случаях,а вернее на ней в гараже занимаюсь всяким ремонтом,в чём она и удобна. То второй для каждодневного пользования.
Признаться из какик сплавов они даже и не интересовался .
Активка Invacare весит 9 кг. расчитана на массу больного 120 кг.
А Quickie 14 кг. и расчитана на массу до 140 кг.
Так что советую руководствоваться этим принципам при выборе коляски.
Piligrim
10 июль 2010 15:08
Выбор материала для изготовления коляскиМетал-Стальная,Алюминиевая,Титановая.
Кто,что думает.
Собрался заказать активку.
По функционалу,заточенному под меня, склоняюсь к новой модели "Преодоление""Гармония 2011".
Но смущает,что она будет только из алюминия.
Кто имеет опыт эксплуатации колясок из алюминия,подскажите каков критерий прочности.
Сталь хороша тем,что сварить-приварить можно без проблем.
Алюминий смущает в плане прочности.
Титан крепок.
Но алюминий и титан в плане ремонта...нужна сварка в среде инертных газов.Это проблема и цена не малые.
AleVic
10 июль 2010 15:17
Выбор материала для изготовления коляскиИз ценных пород древесины?
поварёнок
12 июль 2010 16:15
Выбор материала для изготовления коляскиСудя по фото "Гармония 2011" ничем не отличается от простых колясок. Не знаю что в ней от активки. У меня прототип "мустанга" (то есть вылитый мустанг, но спинка без подушки и подножка без площадки, просто две паралельные трубки). Она металлическая 11,5 кг..
Не жалуюсь что металл, да и весит всего на пару кило супротив титана. А коснись ремонта будет дороже.
Я за металл!
zzzooloo
12 июль 2010 17:49
Выбор материала для изготовления коляскиСтальная рама самая дешевая, но имеет большой вес и плохую устойчивость к деформации. Ударные нагрузки необратимо изменяют геометрию рамы.Если повышать жесткость, то вес стальной рамы становится очень большим. Также, стальные тонкостенные трубки плохо держат изгиб - углы со временем меняются, что опять приводит к деформации такой рамы. Также, сталь подвержена коррозии, особенно внутри труб. Бывали случаи сквозной коррозии стальной рамы.
Теперь титан. Если мы сравним вес колясок из стали, алюминия и титана при одинаковой прочности, то самой тяжелой будет стальная, потом алюминиевая , а самой легкой - титановая.Т.е. соотношение веспрочность у титановой рамы самое благоприятное.
Есть еще один существенный момент - упругость материала. У титана нет усталостной деформации. И через 20 лет титан будет такой же, как и вначале.Ударные нагрузки из-за упругости титана не вызывают деформаций рамы. Титан вообще не подвержен коррозии, его не надо красить и защищать от вредных воздействий.
Дальше. Если рама сварена из титановых труб с соблюдением всех правил технологии, то никакого ремонта не требуется. Мы вообще у себя даем пожизненную гарантию на титановые рамы! Из более 1500 рам из титана мы отремонтировали(подварили) не более 10. И все эти случаи были по вине владельцев - к примеру, коляску выкинули с балкона 8-го этажа...
турист
13 июль 2010 01:04
Выбор материала для изготовления коляски
турист
13 июль 2010 01:13
Выбор материала для изготовления коляски
Home
13 июль 2010 01:18
Выбор материала для изготовления коляскиперечитайте еще раз внимательно
зы. дерево легче стали, почему корабли строят не из сосны ?
турист
13 июль 2010 01:34
Выбор материала для изготовления коляскиТеперь титан. Если мы сравним вес колясок из стали, алюминия и титана при одинаковой прочности, то самой тяжелой будет стальная, потом алюминиевая , а самой легкой - титановая.Т.е. соотношение веспрочность у титановой рамы самое благоприятное. если взять три кубика из выше указаных металлов например 10 на10 то вес будет распредилятся так сталь, титан, алюминий
Home
13 июль 2010 02:28
Выбор материала для изготовления коляскину и ?
вы написали что выбор титана бред, и тут же себя опровергли
Piligrim
13 июль 2010 04:54
Выбор материала для изготовления коляскиЯ прекрасно знаю.что такое титан))
меня интересует:"Кто имеет опыт эксплуатации колясок из алюминия,подскажите каков критерий прочности."
То,что мне подходит по функциональности делать собираются исключительно из алюминия.
Собственно выживет она, в довольно щадящих условиях эксплуатации, свой срок по ИПР лет в 5?
staspach
13 июль 2010 10:49
Выбор материала для изготовления коляскиТитановая, титановая супер!!! Только и можете хвалить, с пожизненым сроком гарантии!!! Развалилась Ваша титановая после 1,5 года эксплуатации, даже с багажника машины не падала. По ступенькам 9 шт. прыгал ежедневно и не выдержал титан, лопнули трубки по оси складывания и колеса погнулись. Теперь лежит рама в гараже, сварит никто не берется т.к. титановой трубы нет, придется делать стальные вставыши. Вот вам и титан хваленый.
MaxSL
13 июль 2010 14:57
Выбор материала для изготовления коляскиЯ по простому, без всяких там правильных корозийных подробностей
Старт Интро у меня оттобоковская,
Коляске 5 лет, 2 года что на ней я только не делал, практически каждый день съезд с второго этажа, и по ямам, и по кочкам катали. Нигде ничего не отломилось, не согнулось и не покрылось корозией
Одним словом, бояться тут нечего, тем более если вы не собираетесь на нигде прыгать
P.S. А чтобы металлическая рама до дырок изнутри проржавела, я не знаю сколько надо на ней ездить
Piligrim
13 июль 2010 15:07
Выбор материала для изготовления коляскиэге))
Так вот от кудова эту "Гармонию2011" то и стырили наши умельцы))
Она почти родная сестра этой оттебоковской))
полосатая
13 июль 2010 19:08
Выбор материала для изготовления коляскиточно! вот только какое именно? крассное или железное?
MaxSL
13 июль 2010 19:20
Выбор материала для изготовления коляскиХлебное
vpch
13 июль 2010 20:00
Выбор материала для изготовления коляскиСобрался с ходу опровергнуть,написав что общий вес рамы зависит не только от плотности материала, но и от его общего количества: титан заметно прочнее аллюминия. следовательно толщина трубок и стенок трубок может быть меньше. Но это общетеоретические выкладки физика-дилетанта в технике, а Вы "техник производства инвалидных спортивных и индивидуальных колясок", следовательно я влез в разговор профессионалов. Потому, что zooloo известен своими конструкциями колясок.
Opera
14 июль 2010 01:15
Выбор материала для изготовления коляскиОтремонтировали бесплатно, на время ремонта давали другую коляску.
zzzooloo
14 июль 2010 02:08
Выбор материала для изготовления коляскиЕсли я правильно понял, сломалась у Вас КрошкаРУ - складная. Я ничего не знал о Вашем случае. В принципе мы чиним такие рамы - было всего несколько случаев,как я уже упоминал.
Любую раму можно погнуть и поломать. Не бывает вечных сверхпрочных сверхлегких и сверхудобных колясок ) Коляска - это всегда компромисс. Каждый случай поломки титановой рамы мы держим на особом контроле.
Готов бесплатно отремонтировать поломку, если она произошла из-за технологического брака. Если ваша рама нагружалась весом более 100 килограмм - тогда она рано или поздно могла сломаться... Для экстрима и пользователей весом более 100 кг у нас есть рамы усиленные, сделанные из более толстой и прочной трубы.
Никто, в том числе и я, не делают из титана "фетиш". Есть великолепные коляски и из стали и из алюминия(а также из магния и карбона, углепластика, фанеры и пластмассы). Во главу угла надо ставить функциональность и удобство. Выбор материала важен, но вторичен.
Opera
14 июль 2010 02:31
Выбор материала для изготовления коляскиУ меня ломалась коляска давно. Тогда же мне её и отремонтировали абсолютно бесплатно. С тех пор я сменила уже несколько. И всегда беру одну и ту же модель - "Ламбада". Меня устраивает полностью.
anatomix
14 июль 2010 06:23
Выбор материала для изготовления коляскиМоё мнение что чистая активка Вам никчему. Я так считаю что она в основном для молодёжи.
Лично я сейчас тоже завёлся сразу двумя колясками,как активкой Invacare k-4,
Так и полуактивной , Quickie Sopur Easy 160i,
Если первой пользуюсь только в разовых случаях,а вернее на ней в гараже занимаюсь всяким ремонтом,в чём она и удобна. То второй для каждодневного пользования.
Признаться из какик сплавов они даже и не интересовался .
Активка Invacare весит 9 кг. расчитана на массу больного 120 кг.
А Quickie 14 кг. и расчитана на массу до 140 кг.
Так что советую руководствоваться этим принципам при выборе коляски.