/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Как бы придумать так, чтобы иногородним пациентам компенсировали бы проезд и проживание. Т.к. в 240-м постановлении был допущен косячок на эту тему, мол протезирование компенсируем, а проживание и дорогу - только при наличии направления, которое дается при проведении конкурсных торгов/тендеров, а это при превышении цены за 120 тыщ. руб. еще требует согласования с Москвой, и не факт, что сам конурс выиграет именно та протезка, куда стремится пациент, плюс сбор бумажек от профильных врачей и т.д. и т.п. и пр. Тут как всегда, что-то хорошее придумали, но не продумали до конца. Было бы ваще здорово, если приехал пациент туда, куда хотел, получил протез, который хотел и по предъявлению билетов и чеков на оплату гостиницы/стационара, получил бы все бабули обратно... Мечты-мечты...
И ладно стационар, который можно впихнуть втихаря в цену протеза, а как быть с билетами - тут надо наличные доставать откуда-то и возвращать пациенту. Вот тут - полная засада. А все местные рады, свобода выбора у пациентов вроде бы как есть, а большинство остается на положении крепостных крестьян, привязанных за ногу к местной протезке, т.к. не все могут себе позволить прокататься за пару тыщ км, да еще с пересадками... Какие будут мысли? Может имеющиеся тут юристы-активисты смогут помочь всему колхозу написать слезное письмо правительству с просьбой о решении сего казуса? Я пекусь не только о себе, тут интересы всех протезистов и пациентов, т.к. и на Отто Бокк люди едут, и к Марату, и к БСереге и т.д. Так что проблема глобальна. Давайте попытаемся решить ее.
Удачи и компенсаций всем в т.ч и по транспорту и проживанию.

Ответ для Михалыч:
Это бы с санкур как-нить впихнуть, хитренько. Нам ведь путевки вроде бы положены по-инвалидности с оплатой. Обозвать бы как-нибудь ваши стационары санаториями, мож и прокатило бы. См. Санаторий Крепость в Кисловодске, интересно ребята из Энергии придумали создать протезку на базе санатория

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Anechka:

Обозвать бы как-нибудь ваши стационары санаториями

Мысль интересная. Но, боюсь, для этого надо получить еще не одну лицензию Но я своим скажу, пусть ищут варианты. Спасибо за мысль!

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Но, боюсь, для этого надо получить еще не одну лицензию

Или договориться с руководством ближайшего санатория о предоставлении мест для ваших пациентов.

Ну и вдобавок для полного комплекта давайте в этой же теме подробно распишем процедуру протезирования в "чужой" протезке.
Т.е. исходные условия таковы: есть пациент в городе N, который хочет поехать в другую область и протезироваться в протезке города M. И отсюда вытекает частный случай - пациент хочет получить протез более крутой, чем протез за 120 тысяч руб. в любой, в т.ч. и в своей протезке. Что делать? Есть два варианта.
Вариант первый. Гарантированный, наименее нервотрепный, но затратный. Пациент собирает в одну кучу все деньги и на них "заказывает музыку", т.е. заказывает именно тот протез в той комплектации, о которой мечтал всю дорогу, со дня ампутации. Плюсы: получаем протез-мечту, комплектацию которого не надо согласовывать с кем бы то ни было, не надо никому ничего доказывать, кроме как принести более-неменее разумно составленное и грамотно аргументированное обоснование о необходимости такого протеза (это делается в виде "Протокола заседания Медико-Технической Комиссии" от любой протезки, но скорее всего этот протокол с удовольствием напишет та протезка, которая и будет протезировать этого пациента). Сама процедура приходит так: Пациент созванивается/встречается с протезистом, обсуждает с ним комплектацию протеза, прикидывает насколько реальна и подъемна цена протезирования, оставляет предоплату, протезка заказывает на эти деньги комплектующие, как только они появляются на складе, приглашается пациент и изготавливается протез. Пациент доплачивает оставшиеся денежки, получает всю документацию в виде лицензии протезного предприятия, все сертификаты и эти гребанные регистрационные удостоверения на данный тип протеза, плюс документы, подтверждающие факт оплаты денег и факт изготовления протеза, и едет домой. Дома предоставляет всю эту макулатуру (в нее входят: счет, корешок приходного кассового ордера, кассовый чек - это часть документов, подтверждающих факт оплаты протеза, счет-фактура, накладная, акт выполненных работ, договор о протезировании - это документы, подтверждающие факт изготовления и выдачи протеза пациенту, плюс вышеупомянутые лицензии, сетрификаты и регистрационки - для чего последние два документа - не ясно, на качество конкретного изделия они не влияют ну ваще никак, но не суть, надо и есть - даем) в орган-плательщик (это или ФСС или Департамен соцзащиты населения) и через месяц-другой получает на свой счет или по почтовому переводу всю денежку, потраченную на протез, и как отмечалось в самом начале, к сожалению без компенсации за проезд-проживание. При этом, пациенту обязательно надо иметь ИПР (Индивидуальную Программу Реабилитации) или ПРП (Программу Реабилитации Пострадавшего), где прописаны все те моменты, которые нужны пациенту, на пример: если у пациента ампутация на уровне бедра, то в ИПР-ке надо иметь следующие записи: Протез бедра, Ремонт протеза бедра (под этим подразумевается как мелкий ремонт, так и замена каких-либо модулей протеза типа стопы, коленки, силиконового лайнера, замка, адаптеров и т.д., и в том числе и такой жутко дорогой ремонт как "Замена культеприемной гильзы"), Две пары ортопедической обуви (при односторонней ампутации - одна пара утепленная, при двухсторонней ампутации нижних конечностей - обе пары холодные), Костыли и/или трости, Ходунки, Кресла-коляски (две шт., т.е. комнатная и прогулочная), специальный санитарный стульчик, поручни в ванную комнату и много чего еще (более подробно см. раздел "Закон и право" и тему "Что можно вписать в ИПР"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

).
Но, сами понимаете, для протезирования надо то, что я перечислил выше. ИПР или ПРП должна быть действующая на момент оплаты и получения протеза! Если оплатили протез 1 января 2010 года, а ИПР действует с первого февраля 2010, то вам никто ничего не компенсирует! Да, с владельцами ПРП, т.е. людьми с производственной травмой, все несколько сложнее, т.к. на них не распространяется 240-ое постановление правительства, гарантирующее безлимитную компенсацию за протезы. Тут надо проконсультироваться с юристами... Минусы такого варианта протезирования: надо найти и заморозить на некоторое время (от двух месяцев (начиная от привоза денег на предоплату, плюс ожидание прибытия заказанных комплектующих, плюс само протезирование) до бесконечности - это если в стране случится очередной дефолт и государство родное скажет, что денежков нема и не будя). Если деньги берутся в кредит под проценты, то проценты вам никто не компенсирует! И если государство затянет вопрос с компенсацией, то проценты могут зашкалить за все разумные пределы. Это тоже достаточно проблематично.
Вариант второй. У пациента нет денег и взять их неоткуда. Но протез-мечту очень хоцца. Тогда надо сделать так: пациент собирает несколько справок от профильных специалистов, плюс вышеупомянутое заключение от протезки, калькуляцию и расшифровку строки "Материалы и Комплектующие" из этой калькуляции, пишет заявление, что он хочет получить такой-то протез, в такой-то протезке. Орган-плательщик (ФСС или Департамен соцзащиты) реагирует на это путем объявления открытых торгов/тендеров на изготовление такого-то протеза с такой-то начальной ценой. И не факт, что после месяца, в течение которого все желающие поучаствовать в этом конкурсе могут это сделать, т.е. поучаствовать, сей конкурс выиграет именно та протезка, куда так стремится пациент. И все прощай мечта, вам сделают более дешевый протез из тех же комплектующих, а вот качество... останется только молиться, чтобы незнакомый дядя-протезист сделал вам так же хорошо, как обещал знакомый дядя-протезист. И плательщик подписывает договор с протезкой, выигравшей этот конкурс, и дает пациенту соответствующее направление туда. Зато, если все пойдет идеально, вы приезжаете на вожделенную протезку, получаете вожделенный протез, дай Бог при этом на разочароваться в мастере и его детище, и получить желаемое забесплатно, получив при этом еще и компенсацию за проживание (максимум 10 дней в гостинице, а не 21 день в стационаре, как вы хотели), плюс стоимость ж/д переезда или авиа перелета в оба конца.
И еще несколько глобальных минусов протезирования в "чужой" протезке. Она далеко и за каждый пустяком туда не наездишься. Если пациент слаб или не самостоятелен, то надо ехать еще и с сопровождающим, и не факт, что степень инвалидности этого сопровождающего предполагает. Еще проблема - культя/культи капризные и проблемные - возможно придется жить дольше, чем хотелось бы, а дома без вас не могут другие члены семьи. Словом, чтобы ехать за тридевять земель за протезом надо иметь очень много аргументов "ЗА", плюс кучу времени, нервов и денег.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Да, забыл еще одни момент - если цена протеза зашкаливает за 120 тысяч руб, то следующее протезирование вам светит только через три года. Грустно, но не смертельно - ремонт-то никто не отменял! Так что без протеза вы не останетесь по-люблому!

Ответ для Anechka:
Гениально! Супер! Это реальный шанс!

Ответ для Михалыч:
Теперь дело за юристами, которые раскопают, какие и как бумаги надо грамотно собирать и чем уламывать родное государство, чтобы путевку выдали именно в требуемый санаторий/реабилит. центр, эх-эх...

Ответ для Anechka:
К сожалению, такой финт у нас не прокатит - для получения статуса пансионата/санатория необходима территория с парком и куча всего, что необходимо для получения соответствующей лицензии. Т.е. просто так стационар переименовать с санаторий не получится. Увы и ах!
Будем думать дальше.

Ответ для Михалыч:
Лучше искать уже санаторий и договариваться там о предоставлении мест инвалидам. А до протезки либо возить на машине, либо искать с хорошей транспортной доступнотью.

Ответ для Anechka:
Да, это ближе к реальности, по крайней мере, на текщий момент.

Ответ для Михалыч:
Весь вопрос в дальности расположения такого санатория от протезки и в сговорчивости его директора, а также сговорчивости ФСС или Департамента о предоставлении и оплате путевки именно туда, а не в другой санаторий, который удобнее, эх-эх...

Я сейчас нахожусь в Москве, делаю ремонт протеза в Отто Бокке.
Наше томское ФСС заключило договор и гарантирует оплату
ремонта. Мне обещали только возвратить сумму, потраченную на дорогу, при предъявлении билетов по возвращении.
С жильём, вообще, возникла ужасная проблема. Пришлось снимать комнату за свои деньги, которая находится, к тому же далеко от вожделенного предприятия. Деньги за проживание и за маршрутки мне никто не собирается компенсировать.

Ответ для Marina:
О.Б. в этом плане "радует" все дальше перемещаясь от линии метро. Как то тоскливо все это. По "нашему" проявляют заботу об нас. Коммерция мать ее. Надо было сразу в регион в какой нить переехать где за 1м2 цена "не очень".

Ответ для ОттоБок:

ОттоБок:
О.Б. в этом плане "радует" все дальше перемещаясь от линии метро.

У них наипервейшие интересы - продажа комплектующих, протезирование на вторых ролях. Кто хочет и может, тот едет и протезируется. Для остальных полно других протезок, эх-эх...

Ответ для Marina: А насчет экономии на маршрутках, так туда от метро Тушинской кажется бесплатный автобус ходит.

Ответ для Anechka:
Во и я говорю коммерция. Мать ее. Еще можно попробовать договориться с такси выписать чек за проезд и попробовать его потом компенсировать . Ну думаю это безнадега. И кстати в моем представлении продажа комплектующих не возможна без протезирования. Или я опять не прав?

Ответ для ОттоБок:
Ага, еще предложите мне в Департамент чек с заправки принести и его компенсировать, эх-эх...

Ответ для Anechka:
Плохо то, что Отто Бокк не имеет своего стационара, пусть даже платного.Все-таки не дело инвалиду приехать в Москву за тыщу км., снимать жилье, да еще добираться до протезки.Я вот сейчас тоже ищу жилье ближе к Отто Бокк, который находится 60 км. за МКАДом. Может, кто уже снимал, кто ездил туда протезироваться, поделитесь инфой? есть гостиница недалеко от фирмы, но дороговата

Ответ для Яла:
Какие 60 км за МКАДом?! Кто Вам эту чушь сказал? 69-й км МКАД (уж так мы на нем, МКАДе, ориентируемся в км), там поворот и в область несколько км до офиса. Несколько - это около 5 км, а не 60!!! Читайте хоть их сайт внимательно, там все написано и нарисовано. Да, бесплатный автобус от метро Сходненская. А уж где Вам жить, эх-эх... Лучше где-нибудь в районе метро Сходненской, чтобы деньги на дорогу экономить...

Ответ для Marina:
Хорошо хоть ФСС оплачивает стоимость ремонта, а если бы пришлось на свои деньги ремонтировать? А уж маршрутки, метро... так об этом можно и не писать. А как вы хотели? Чтобы вам еще и метро оплачивали?))

Ответ для Anechka:

Anechka:
Какие 60 км за МКАДом?! Кто Вам эту чушь сказал? 69-й км МКАД (уж так мы на нем, МКАДе, ориентируемся в км), там поворот и в область несколько км до офиса. Несколько - это около 5 км, а не 60!!!

Я не знаю, как вы ориентируетесь, но мне сказали, что это почти Москва, почему почти - не уточняла