правила форума


staspach
08 апр. 2010 20:08

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
Martell:
Не надо путать бытовую травму с травмой полученной при исполнении трудовых обязанностей.

Я это не путаю, я говорю о ИПР и ПРП и то, что мнение людей в письме из Минздрава, это только их мнение по вопросам заполнения программ. ИПР может быть выдана производственнику, и в нее должны вписать ТСРы, хотя бы для того чтобы за них получить 100% компенсации.

Martell
08 апр. 2010 20:15

Вопрос к производственникам
Ответ для staspach:
staspach:
ИПР может быть выдана производственнику, и в нее должны вписать ТСРы, хотя бы для того чтобы за них получить 100% компенсации.

Вы хоть читаете, что я вам написал:
Martell:
Я же вам выше пояснил, что ПРП и ИПР аналогичны, но по ПРП происходит реабилитация по заболеваниям возникшим вследствие травмы, а ИПР по общим заболеваниям. Согласно этому, они не могут содержать одинаковых показаний. Если нуждаемость в коляске доказана фактом перенесенной травмы (а не сопутствующим заболеванием, тогда ИПР), она должна быть вписана в ПРП.

Все что связано с заболеванием по травме и вписанным в ПРП вам компенсируют, появились сопутствующие заболевания не связанные с травмой, пускай разрабатывают ИПР.
Хватит уже фантазировать и домысливать.

staspach
08 апр. 2010 20:30

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
По закону я имею право выбора, либо ФЗ № 125, либо ФЗ №181 и хочу этим воспользоваться ПРП или ИПР по одному из оснований.
Martell:
Вы хоть читаете, что я вам написал:

А вы читаете для чего мне нужна ИПР? Поясняю: для получения 100% компенсации за ТСР, а не 0,0 копеек по тендеру ФСС.
Martell:
ИПР по общим заболеваниям.

ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? ИПР выдают в соответствии с ФЗ №181. Я как на инвалида-производственника, данный закон, что не распространяется?

Martell
08 апр. 2010 21:11

Вопрос к производственникам
Ответ для staspach:
staspach:
По закону я имею право выбора, либо ФЗ № 125, либо ФЗ №181 и хочу этим воспользоваться ПРП или ИПР по одному из оснований.

А разве я говорю, что не имеете право?
Простой пример, например в результате травмы у вас проблема с ногой(ми) согласно с этим разрабатывается ПРП и в нее вносятся все показания по реабилитации. Любые осложнения с опорно-двигательным аппаратом являются причинно-следственной связью с травмой.
Далее, если у вас вдруг заболела голова, рука, начало прыгать давление, вот вам и основание для разработки ИПР, так как с травмой эти заболевания не имеют ничего общего.
staspach:
Поясняю: для получения 100% компенсации за ТСР, а не 0,0 копеек по тендеру ФСС.

По ПРП все компенсируют 100% и не надо мне доказывать обратное, если только, все что вам нужно для реабилитации в него вписано. Если вас не устраивает, что вам предлагает ФСС, вы вправе отказаться, купить нужное вам изделие и предоставить все документы в ФСС для компенсации.
У вас скорей всего не вписана электроколяска в ПРП, вот вы и прицепились к ИПР (якобы по нему все компенсируют на 100%), по другому вас не понять. Вам бы повнимательней ФЗ № 125 поизучать.
Я вам изложил все в доступной форме, но вы с упорством доказываете обратное, или что то непонятно.
Если не понятно, то в ЛПУ и МСЭ вам все объснят в доступной форме!

Bonni
09 апр. 2010 12:03

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
По ПРП все компенсируют 100% и не надо мне доказывать обратное, если только, все что вам нужно для реабилитации в него вписано. Если вас не устраивает, что вам предлагает ФСС, вы вправе отказаться, купить нужное вам изделие и предоставить все документы в ФСС для компенсации.

Но на деле происходит совсем иначе, вот на моем примере, я покупаю ТСР (памперсы) сама, раньше ФСС оплачивало 100%, но теперь с марта они решили оплачивать не выше той суммы (т.е. 18 руб, за шт) по договору, который ФСС заключило с некой фирмой.А меня не устраивают их изделия, и о какой же 100% компенсации идёт речь, когда нужные и удобные для меня ТСР стоят 25-30 руб. за шт.

Rad
09 апр. 2010 12:47

Вопрос к производственникам
Ответ для Bonni:
Bonni:
Ответ для Martell:
По ПРП все компенсируют 100% и не надо мне доказывать обратное, если только, все что вам нужно для реабилитации в него вписано. Если вас не устраивает, что вам предлагает ФСС, вы вправе отказаться, купить нужное вам изделие и предоставить все документы в ФСС для компенсации.

по ППР мне не хотят оплачивать коляску активку , она у меня вписана в ППР.. какую я хочу,, сылаются на постановление № 286, и сказали типа если сам купишь то оплатим , только то, что в тендере прошло, стоимость той коляски,
Bonni:
Но на деле происходит совсем иначе, вот на моем примере, я покупаю ТСР (памперсы) сама, раньше ФСС оплачивало 100%, но теперь с марта они решили оплачивать не выше той суммы (т.е. 18 руб, за шт) по договору, который ФСС заключило с некой фирмой.А меня не устраивают их изделия, и о какой же 100% компенсации идёт речь, когда нужные и удобные для меня ТСР стоят 25-30 руб. за шт.

и это тоже верно правда меня это еще не затронула не знаю зачем , но вот друг у меня тоже производственник и он стоит в другом филиале ФСС, то ему тоже повесили потолок больше 17 руб. не оплачивают а зачем так.. я тольком не понял.

Martell
09 апр. 2010 13:27

Вопрос к производственникам
Ответ для Bonni:
Bonni:
раньше ФСС оплачивало 100%, но теперь с марта они решили оплачивать не выше той суммы (т.е. 18 руб, за шт) по договору, который ФСС заключило с некой фирмой.

Договора (контракты) - это отношения ФСС со своими поставщиками. Вас они не затрагивают и затрагивать не должны. Они, может по 10 коп. покупают памперсы.
Bonni:
А меня не устраивают их изделия, и о какой же 100% компенсации идёт речь, когда нужные и удобные для меня ТСР стоят 25-30 руб. за шт.

Ваше право отказаться. Покупайте нужные и удобные для себя памперсы и подавайте документы на компенсацию, компенсация должна выплачиваться по фактическим ценам, т.к. законодатель ориентируется на реально понесенные затраты.
Вы в свое отделение ФСС писали заявление (для сбора доказательной базы) излагали суть проблемы, что вас не устраивают предлогаемые памперсы, т.к. неудобны для использования и вызывают дискомфорт. Получили письменный ответ, обжаловали его или просто волну гоните???
Может вы занимаетесь философией, причем не в первый раз или вам своей темы про памперсы
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
не хватает, я вам там несколько ссылок привел для ознакомления.

Martell
09 апр. 2010 14:05

Вопрос к производственникам
Ответ для Rad:
Rad:
сказали типа если сам купишь то оплатим , только то, что в тендере прошло, стоимость той коляски,

Забудьте вы про "сказали", у нас много чего говорят, все должно быть подтверждено документально.
Компенсация должна выплачиваться по фактическим ценам, т.к. законодатель ориентируется на реально понесенные затраты.
Rad:
сылаются на постановление № 286

В соответствии с действующим законодательством ФЗ обладает большей юридической силой по отношению к Постановлениям Правительства. Постановления Правительства принимается в целях реализации и внедрения в жизнь норм, содержащихся в ФЗ и не должны противоречить ФЗ.

Rad
09 апр. 2010 14:19

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
Martell:
Rad:
сказали типа если сам купишь то оплатим , только то, что в тендере прошло, стоимость той коляски,

Забудьте вы про "сказали", у нас много чего говорят, все должно быть подтверждено документально.
Компенсация должна выплачиваться по фактическим ценам, т.к. законодатель ориентируется на реально понесенные затраты.

Rad:
сылаются на постановление № 286

В соответствии с действующим законодательством ФЗ обладает большей юридической силой по отношению к Постановлениям Правительства. Постановления Правительства принимается в целях реализации и внедрения в жизнь норм, содержащихся в ФЗ и не должны противоречить ФЗ.

Спасибо. За ответь, но мне пришел письменный отказ от ФСС. И там пишут
то, что постановление № 240 НЕ распространяется на лиц, признанных инвалидами вследствие несчетных случаев на производстве и профзаболевании…
Исправлено: Rad 09 апр. 2010 14:21

лесник
09 апр. 2010 15:06

Вопрос к производственникам
Ответ для staspach: Здравствуйте, я что то не пойму Вас, Вы что хотите получить 2 коляски или 2 компенсации за них.
У меня ПРП, в ПРП была вписана комнатная коляска, я обратился в ФСС, чтобы мне её предоставили, они начали тянуть, то нет, то подождите, я звоню им и говорю, что через неделю приобретаю её самостоятельно в этом случае ФСС производит оплату за коляску.
Через 3 дня ФСС сообщают, что коляска выслана мне багажом!!
Не вижу смысла иметь ПРП, ИПР, РПИ, РИП.
Всё, что Вы хотите будет вписано либо в ПРП либо в ИПР.

Rad
09 апр. 2010 15:10

Вопрос к производственникам
Ответ для лесник:
Вы не поняли он не хочет, ее получит, а купить так как.,уго не устраивает что ему дают, и хочет получит 100% компенсации .и все тут

Anger
09 апр. 2010 15:17

Вопрос к производственникам
Ответ для Мартелл:
Martell:
Забудьте вы про "сказали", у нас много чего говорят, все должно быть подтверждено документально.
Компенсация должна выплачиваться по фактическим ценам, т.к. законодатель ориентируется на реально понесенные затраты.
При выплате компенсаций производственникам руководствуются ПП 286
33. Оплате подлежат расходы на:
а) изготовление для застрахованного лица протезов, протезно-ортопедических изделий, ортезов, обеспечение его техническими средствами реабилитации исходя из федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453).
Если протез, протезно-ортопедическое изделие, ортез, техническое средство реабилитации, рекомендованные программой реабилитации пострадавшего, не могут быть предоставлены застрахованному лицу либо если застрахованное лицо самостоятельно обеспечило себя указанным изделием (средством) путем приобретения за собственный счет, ему выплачивается компенсация в размере фактически понесенных расходов, но не более стоимости изделия (средства), которое должно было быть предоставлено застрахованному лицу по программе реабилитации пострадавшего;

Ответ для Rad:
Rad:
по ППР мне не хотят оплачивать коляску активку , она у меня вписана в ППР.. какую я хочу,, сылаются на постановление № 286, и сказали типа если сам купишь то оплатим , только то, что в тендере прошло, стоимость той коляски,

Письменно ответили? В вышеприведенной выписке из ПП 286 нет ничего о ценах тендера, должны оплатить полностью, наверное.

лесник
09 апр. 2010 15:22

Вопрос к производственникам
Ответ для Rad: А в ПРП или ИПР если вписано то, что ему дают, то тут хош не хош а бери или отказывайся.
Мне например написано авто, ФСС предоставляет ЛАДА-05,а мне вот её не надо хочу ЛЕКСУС.

Rad
09 апр. 2010 15:28

Вопрос к производственникам
Ответ для Anger:
Anger:
Письменно ответили? В вышеприведенной выписке из ПП 286 нет ничего о ценах тендера, должны оплатить полностью, наверное.

да письменно
№ 286….Но не более стоимости аналогичного средства, в отобранной в установленном порядке организации.но мне пришел письменный отказ от ФСС. И там пишут
то, что постановление № 240 НЕ распространяется на лиц, признанных инвалидами вследствие несчетных случаев на производстве и профзаболевании…

ВикторВален
09 апр. 2010 15:31

Вопрос к производственникам
Ответ для Anger:
Bonni давала ссылку:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Постановление Правительства РФ N 787 от 27 октября 2008 г.
"О внесении изменений в Положение об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
В случае если рекомендованные программой реабилитации пострадавшего протез, протезно-ортопедическое изделие, ортез, техническое средство реабилитации не могут быть предоставлены застрахованному лицу либо если застрахованное лицо самостоятельно обеспечило себя изделием (средством), рекомендованным программой реабилитации пострадавшего, путем приобретения за собственный счет, ему выплачивается компенсация в размере стоимости изделия (средства), которое должно быть предоставлено пострадавшему в соответствии с программой реабилитации пострадавшего, но не более стоимости аналогичного изделия (средства), изготовленного в отобранной в установленном порядке организации.

Anger
09 апр. 2010 15:41

Вопрос к производственникам
Ответ для ВикторВален:
Спасибо! Теперь понятно.
4. Пункты 34 и 35 изложить в следующей редакции:
"34. Оплата расходов на изготовление, ремонт и замену протезов, протезно-ортопедических изделий, ортезов, обеспечение техническими средствами реабилитации и их ремонт осуществляется страховщиком на основании государственных контрактов (договоров), заключаемых в соответствии с законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд с расположенными на территории Российской Федерации организациями (индивидуальными предпринимателями), имеющими лицензии на соответствующие виды деятельности (далее - отобранные в установленном порядке организации).
35. Страховщик в течение 5 дней с даты принятия в порядке, установленном пунктом 5 настоящего Положения, решения об оплате расходов на изготовление застрахованному лицу протеза, протезно- ортопедического изделия, ортеза или обеспечении его техническим средством реабилитации высылает (выдает) застрахованному лицу направление на изготовление (получение) протеза, протезно-ортопедического изделия, ортеза, технического средства реабилитации в отобранных в установленном порядке организациях.
В случае если рекомендованные программой реабилитации пострадавшего протез, протезно-ортопедическое изделие, ортез, техническое средство реабилитации не могут быть предоставлены застрахованному лицу либо если застрахованное лицо самостоятельно обеспечило себя изделием (средством), рекомендованным программой реабилитации пострадавшего, путем приобретения за собственный счет, ему выплачивается компенсация в размере стоимости изделия (средства), которое должно быть предоставлено пострадавшему в соответствии с программой реабилитации пострадавшего, но не более стоимости аналогичного изделия (средства), изготовленного в отобранной в установленном порядке организации. Решение о выплате компенсации принимается страховщиком на основании заявления застрахованного лица (его доверенного лица), программы реабилитации пострадавшего, а также документов, подтверждающих расходы на приобретение изделия (средства).
В случае отказа застрахованного лица от обеспечения протезом, протезно-ортопедическим изделием, ортезом, техническим средством реабилитации, рекомендованными программой реабилитации пострадавшего, а также приобретения им изделия (средства), не рекомендованного программой реабилитации пострадавшего, застрахованному лицу компенсация не выплачивается.".

Martell
09 апр. 2010 15:42

Вопрос к производственникам
Ответ для Rad:
Rad:
пришел письменный отказ от ФСС. И там пишут то, что постановление № 240

Все правильно, 240 постановление не распространяется на лиц, признанных инвалидами вследствие несчетных случаев на производстве и профзаболевании, так как и звучит:
Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N240
"О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями"

Для лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний существует Постановление Правительства Российской Федерации от 15 мая 2006 г. N 286 и далее, Постановление Правительства Российской Федерации от 27 октября 2008 г. N 787.
Лукавит ваше ФСС, ссылаясь на другое постановление, которое к производственнику не имеет отношения. Как я писал выше, постановления принимаются во исполнение ФЗ (имеющего большую юридическую силу) и не должны ущемлять ваших прав и противоречить ФЗ.

Rad
09 апр. 2010 15:45

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
Martell:
Лукавит ваше ФСС, ссылаясь на другое постановление, которое к производственнику не имеет отношения. Как я писал выше, постановления принимаются во исполнение ФЗ (имеющего большую юридическую силу) и не должны ущемлять ваших прав и противоречить ФЗ.

Спасибо за то, что отвечаете на эти вопросы, я все понял, но как мне дальше поступить..

Martell
09 апр. 2010 16:38

Вопрос к производственникам
Ответ для ВикторВален:
ВикторВален:
Постановление Правительства РФ N 787 от 27 октября 2008 г.

Этим постановлением, правительство хочет уравнять всех под одну гребёнку. Жрите что дают или вообще ничего не получите. Налицо ущемление права.

Rad:
я все понял, но как мне дальше поступить..

Вы наверно заявление в ваш ФСС писали и вам дали ответ?
Напишите жалобу в вышестоящий ФСС и как приложение, прикрепите данный вам ответ от вашего ФСС.

Rad
09 апр. 2010 16:44

Вопрос к производственникам
Ответ для Martell:
Я и писал на имя Управляющему отделением ,
ГУ Региональное отделение Фонда социального страхование
Российской Федерации по РТ
А сам я стою в филиале №10 по РТ. Жалобу именно писал.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир