/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Ответ для rimmasmol:

rimmasmol:
Народ, можно ли этому как-то противостоять?

rimmasmol:
в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществ- ления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызван- ного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма (за исключением указанных в приложении к настоящим Правилам).

В случае невозможности!
У вас должен быть документ, из очень авторитетной клиники, что у вас невозможно... Так и должно быть написано-невозможно устранить то-то и то-то (дефект). Вот тогда по закону МСЭ обязана через положенное время дать бессрочную.

ТаТаЛи:
У вас должен быть документ, из очень авторитетной клиники, что у вас невозможно...

Не обязательно.Но в бланке 088/У должно быть указано отсутствие положительной динамики за два последних года и соответствующий клинический и реабилитационный прогноз.

Если у вас нет пожизненой группы-то инвалиды 2 группы проходят переосвидетельствоние раз в год,инвалиды 1 группы раз в 2 года ,по поводу 3 группы не в курсе точно,но вроде бы тоже раз в год . Ваш лечащий врач, у которогоо вы на учёте, дает вам карту , с которой надо обойти кучу специалистов, сдать анализы,сделать ЭКГ, пройти флюрографию (не позднее чем за месяц ) ,часто бывает необходимо проходить инструментальное обследование. Затем леччащий доктор дозаполняет карту и передаст её в КЭК (клинико экспертная комисия) и вам дадут талон на МСЭК. Решения МСЭК бывают ОЧЕНЬ странные. Если вы можете ходить-то ходите самии по кабинетам поликлиники(обычно это несколько месяцев) . Если вы ходить не можете - то вызываете врача на дом(К ходячим только участковый терапевт ходить ,а к неходячим и врачи специалисты . Правда надо дождатся пока он(а) пойдёт на вызова и соизволит к вам прийти . Но вот вам назначили дату и вы пришли на МСЭК . Из поликлиники туда передадут амбулаторную карту и заполненое направление на МСЭК . С собой необходимо иметь:
а)паспорт
б)страховой полис ОМС
в) если вы работал когда-то-трудовую книжку и страховое свидетельство(такое зелёнле ,ламинированиное)
в) старую справку МСЭК

Ответ для alexzgr:

alexzgr:
Если вы ходить не можете - то вызываете врача на дом(К ходячим только участковый терапевт ходить ,а к неходячим и врачи специалисты . Правда надо дождатся пока он(а) пойдёт на вызова и соизволит к вам прийти . Но вот вам назначили дату и вы пришли на МСЭК

Не ходил, не ходил никуда и вдруг... МСЭ тоже на дому можно пойти, особенно если неходячесть отражена в посыльном.

Ответ для rimmasmol:

rimmasmol:
А мне мой лечаший врач сказала, что МСЭК будет тянуть с установлением пожизненной инвалидности до пенсионного возраста (несмотря на то, что "стойкие необратимые... нарушения функций органов")

Давно нет в НПА УСЛОВИЯ ДАВАТЬ ИНВАЛИДНОСТЬ БЕССРОЧНО ЛЮДЯМ НЕ ТРУДОСПОСОБНОГО ВОЗРАСТА.

rimmasmol:
Народ, можно ли этому как-то противостоять?

Чему? Ахинее незнающих врачей? Есть норма. Не выполняют - натравить прокуратуру.

Ответ для vpch:

vpch:
Чему? Ахинее незнающих врачей? Есть норма. Не выполняют - натравить прокуратуру.

Валер!
Прокуратура это не твой, выкомленный из рук, бобик, которым можно травить всех подряд! Да и пообщавшись почти год в социальных сетях, пришел к неутешительному для себя выводу - ахинею, в большинстве своём, несут незнающие "страждущие".

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
Валер!
Прокуратура это не твой, выкомленный из рук, бобик, которым можно травить всех подряд!

Ну, неудачно выразился. Подключить (попытаться) прокуратуру, поскольку федеральный НПА не выполняется.

Ответ для nopinnik:

nopinnik:
.Но в бланке 088/У должно быть указано отсутствие положительной динамики за два последних года и соответствующий клинический и реабилитационный прогноз.

Нет,не правда.
Моей бабушке сказали на МСЭ :
"Привезёте справку о невозможности реабилитационных мер(эндопротезирование) будет бессрочная".Справку мы привезли из "крутой" клиники и всё - бессрочная.
Читайте : пункт 17 списка заболеваний при которых дают бессрочную.
И ждать какой нибудь динамики необязательно. Достаточно иметь справку о невозможности реабилитации.

Ответ для ТаТаЛи:
Каковы же критерии "крутизны" клиники? Скажем, в областном центре.

ТаТаЛи:
Нет,не правда.

Знаете,нехорошо обвинять незнакомого человека во лжи только на основании того,что сказали на МСЭК вашей бабушке.
Я написал о своём собственном опыте.Со мной было именно так,как я и описал.И для меня,заметьте,это не послужило поводом обвинять вас во лжи,так как ситуации,при применяемых МСЭК методических указаниях, могут быть различными.

Ответ для nopinnik:
Что то tryvitalij уже сомневается, что "живущая" круглыми сутками на портале ТаТаЛи, является не инвалидом и дизайнером одежды.
А что касательно её комментария

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, так в нём главное слово - бабушка. Бабушкам, до 01.01.10, по достижении возраста давали бессрочку в обязательном порядке. Да и сейчас считается, что при достижении 80 летнего возраста человек нуждается в постоянном уходе и неработающий член семьи (и не только) могут оформить 1200 руб. по уходу и получать стаж работы.
А Ваш, nopinnik, комментарий

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

абсолютно верен не только для Вашего случая. Он верен впринципе. При наличие у "страждущего" описанных Вами документов, никакое МСЭ не откажет в установлении бессрочной инвалидености.

Ответ для ТаТаЛи:

ТаТаЛи:
И ждать какой нибудь динамики необязательно. Достаточно иметь справку о невозможности реабилитации.

Для Вашего сведения ТаТаЛи :
в обсуждаемом контексте, в полном сооитветствии с НПА, а значит с юридической точки зрения:
невозможность реабилитации
и
отсутствие положительной динамики
ОДНО и ТОЖЕ ....

ТаТаЛи:
Читайте : пункт 17

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
невозможность реабилитации
и
отсутствие положительной динамики
ОДНО и ТОЖЕ .

Нет не одно и тоже, можно иметь положительные результаты лечения, в смысле, жизнь вне опастности, а реабилитировать, то есть "сделать" как было до болезни, невозможно.

Ответ для rimmasmol:

rimmasmol:
Скажем, в областном центре.

Лучше научно-исследовательский институт или профильная столичная клиника и справка нужна, лучше, от доктора медицинских наук.

Ответ для nopinnik:

Могу тоже и вам сказать, нехорошо делать выводы основываясь лишь на своёми опыте.
Читайте закон о болезнях, при которых дают бессрочную, пункт 17, при невозможности эндопротезирования человек получает бессрочную, и положительная динамика может быть, например, ввиде что не мог ходить на костылях, а теперь может.
Потому дают бессрочную, но здесь начинается самое интересное, если придёт на костылях, а до этого была лишь коляска,(положительная динамика)-2 группа, а если на коляске(нет положительной динамики)- 1 группа, так что положительная динамика при невозможности эндопротезирования влияет лишь на номер группы, но не на бессрочность!Читайте побольше книг, образовывайтесь, а то обижаетесь как кисейная барышня!

Ответ для ТаТаЛи:

ТаТаЛи:
Потому дают бессрочную, но здесь начинается самое интересное, если придёт на костылях, а до этого была лишь коляска,(положительная динамика)-2 группа, а если на коляске(нет положительной динамики)- 1 группа, так что положительная динамика при невозможности эндопротезирования влияет лишь на номер группы,

Всё это только правдоподобно, но в протоколе будут выписки из документов. В основном из "посыльного". Экспертов и проверяют по записям в документах, а не по показаниям свидетелей, приходил ли сам или привезли (принесли) родственники.

Ответ для ТаТаЛи:

ТаТаЛи:
Нет не одно и тоже, можно иметь положительные результаты лечения

Тагды, ОЙ !!!Так, сравните пожалуйста и найдите десять отличий

tryvitalij 19 июль 2010 14:37 писал:
отсутствие положительной динамики

Ах ... дА, Вы писали для Валерия - vpch, что Вы умнее всех на свете,... всех милее,... и ....

ТаТаЛи 05 июль 2010 22:25 писала:
Ну, умнее я вас и вы никак не успокоитесь. Другой оговорки не будет.

{ Внимание! Обсуждаем тему, а не друг, друга }

Ответ исключительно по теме

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

13. Гражданам устанавливается группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования, а гражданам, не достигшим 18 лет, - категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет:
не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") гражданина, имеющего заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма по перечню согласно приложению;
не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма (за исключением указанных в приложении к настоящим Правилам).
Установление группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категории "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) может быть осуществлено при первичном признании гражданина инвалидом (установлении категории "ребенок-инвалид") по основаниям, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на медико-социальную экспертизу. При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу, либо в медицинских документах в случае направления гражданина на медико-социальную экспертизу в соответствии с пунктом 17 настоящих Правил содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.
Гражданам, обратившимся в бюро самостоятельно в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил, группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) может быть установлена при первичном признании гражданина инвалидом (установлении категории "ребенок-инвалид") в случае отсутствия положительных результатов назначенных ему в соответствии с указанным пунктом реабилитационных мероприятий.

Ответ для rimmasmol:

rimmasmol:
А мне мой лечаший врач сказала, что МСЭК будет тянуть с установлением пожизненной инвалидности до пенсионного возраста (несмотря на то, что "стойкие необратимые... нарушения функций органов").

Врач пусть меньше говорит, а больше пишет про Ваши "стойкие необратимые... нарушения функции организма",...
.... кстати, для особо разбирающихся во всём и всех болезнях,... стадия ремиссии это положительная динамика ...!!! Так как написано буквально следуещее: ".... в случае выявления невозможности устранения или уменьшения ...." А вылечить никто из законотворцев и не собирался! Функцию Господа Бога никто на себя никогда не брал, поэтому новое здоровое тело никому не обещал. С вопросами о полном выздоровлении обращаться НЕ к МСЭ, НЕ к ВРАЧАМ, НЕ к Государству, а к своим родителям!!!
PS: А то получается, что врачь говорит и не пишет, МСЭ не дает, так как нет написанного,... а больной должен бегать искать ТО, НЕ ЗНАЮ, ЧТО.

Ответ для vpch:

vpch:
Экспертов и проверяют по записям в документах,

Да, проверяют .... по справкам, и даже если в посыльном листе нет записи о невозможности реабилитации, а на руках больного есть такая справка, то МСЭ "посылает" посыльный лист куда подальше и принимает справку как полноценный документ и даёт бессрочную, потому что врачи, на периферии часто бывают некомпентентны в заболевании и МСЭ, состоящая из этих же некомпентентных врачей спорить со столичными врачами не будет!, (МСЭ имеет право послать больного на дополнительное обследование в, "куда-то", читайте закон о установлении инвалидности), и справка из крутой клиники решает вопрос о бессрочной группе. МСЭ делает копию этой справки и выдаёт справочку о бессрочной группе.