Да тута я сижу, привычно дывлюсь на лень и делопроизводственную безграмотность форумцев, жду окончания пьяных каникул и комментов юристов сам пока продолжаю баловаться свининкой в орехах и Питерским брютом. дёшевого и сердито
Одно скажу, тут от темы к теме обсуждают приёмку ЗДАНИЙ.
Но Муха не даст соврать - поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
проверять нужно ПРОжект, здание построенное поздно проверять.
если в проекте пандуса нет, а в жизни есть - пандус должны СНЕСТИ, иначе здание НЕ ПРИМУТ. Есть желающие копаться в чертежах? нюхать синьки, сажать зрение за компами, нахаляву, на благо общества, в ущерб застройщику, накрячивая его на лимоны зелени каждым метром земли под пандус. А сколько стоит пожарный лифт - кто нибудь хоть порядок цен знает?
а регламент... так приняли его уже, чеж теперь то, год целый его обсуждали все заитересованные лица, ДО прохождения первого чтения в сентябре 2009г. 200 страниц замечаний просмотрел - небыло там ничего про безбарьерку... конечно проще написать плакат из трех эээ... слов, чем какие то проекты читать...
но... после драки шашкой не машут...
PS нашу Нижегородскую карту доступности между прочим за ноябрь больше 900 раз скачивали, а в наполнении её и сейчас ... ну похер всем как обычно...
Rezo:
у нас прокуратура все пересылает в соц.защиту
а у нас в Москве Кунцевская межрайонная прокуратура всё пересылает туда, на кого жалоба("старые кадры борозды не испортят" (R) ).
Эта жалоба была на Главное управление Департамента Капитального Ремонта по ЗАО, что нет ответа больше 1 месяца на два (по факсу и по почте) письма. С чеками отправлений отправлено в прокуратуру. Сами 2 месяца переслали Главному прокурору Западного округа, те обратно, Кунцевская в прокуратуру территориальную, те обратно в Кунцескую, Кунцевская в уже в департамент.
В итоге департамент ответил не на мою жалобу, а на запрос из Кунцевской прокуратуры спустя 4 месяца, а про два мои письма не упоминул не одного слова. Это Москва, а что творится в регионах страшно подумать даже.
Москва Управа района "Можайский" в декабре 2008 прислала работников для выспрашивания , что надо сделать в доме для инвалида во время капремонта. Вы если помните, фотографии с пандусами в московском подъэезде, можете представить какие ответы были: у меня уже есть пандусы, живу на первом этаже, вроде бы ничего не надо, а вот во жвроре , да.
После начала капремонта спустя 7 месяцев (с апреля 2009) узнаю случайно, что мои проблемы с безбарьерной средой в подъезде по причине не включения в смету капремонта безбарьерной среды для инвалида по результатам опроса инвалида проживающего в доме где начался капремонт
В итоге безбарьерная среда развалена, пандус получил существенные конструктивные изменения, не соответствующие СНиП: отпилены поручни в одной стороны, уменьшена ширинапрохода по пандусу. Теперь вместо поручня предложено совать пальцы в почтовые ящики. Кстати нижний ряд ящиков висит 40 см от пандуса, а мой п/я второй от верха на высоте 1м 70 см.
Спрашиваю, покажите проэкт, по которому вы работаете. Отвечают: напишите письмо вам ответят. Куда, спрашиваю? В ГУ Департамента капремонта по ЗАО месье Томашевскому.
Виктор, по-Вашему такое постановление ничего не стоит?
"Прокуратурой округа в настоящее время подготовлено исковое заявление в суд в порядке ст.45 ГПК РФ об обязании ЗАО «ЧЧЧ» оснастить указанный аптечный пункт специальными приспособлениями и оборудованием для свободного передвижения и доступа инвалидов и маломобильных граждан."
Стоит.
Если я правильно понимаю, то за игнор этого постановления могут взыскать штраф 2-3 тыщи с должностного лица и 20-30 тыщ с юрлица.
Согласно вот этого документа:
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ (КоАП РФ)
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда.
*Базовая МРОТ для штрафов - 100 рублей, если я не ошибаюсь.
**И это при условии, что кто-то за этим штрафом придет.
Нет, потому что этот штраф не кому взыскивать и самое главное, не куда, счета не определенны
А по поводу постановления Прокуратуры, я не буду говорить здесь (оказывается этот форум читают многие и не только инвалиды), но есть очень много причин когда суд не сможет обязать фирму это сделать. Можно почитать как Светлана (Анисс) бодалась со сбербанком
Ответ для Mucha:
За злостное неисполнение решение суда насколько я знаю уголовная ответственность. Сегодня разговаривал с работниками прокуратуры и они подтвердили что суды разных районов удовлетворили иск прокуратуры. Завтра ознакомлюсь с решениями, если выехать смогу - снегу по ... Как будет результат отпишу.
Решение суда
Пока сам не могу проверить как исполнено решение суда. Вот теперь есть основание обращаться выше с просьбой создать то о чём говорилось ранее:
Хорошо, давайте помечтаем улыбка
Все полномочия, аналогичные полномочиям Государственного пожарного надзора, в части надзора за доступной средой жизнидеятельности передать органам социальной защиты. То же, а главное порядок исполнения, в части Административного Кодекса, по аналогии с пожарным надзором. Все, больше выдумывать ни чего не надо.
так как с момента сдачи объекта прошло уйма времени, объект функционировал, но не был пригоден для использования инвалидами. Долго, но только так.
P S Может модератор перенесёт этот пост в более подходящую тему.
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья 9.14. Отказ от производства транспортных средств общего пользования, приспособленных для использования инвалидами
Отказ от постановки на производство транспортных средств общего пользования, приспособленных для использования инвалидами, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
17) должностные лица органов социальной защиты - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.41 - 5.43, 9.13, 9.14, 11.24, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;...
Вопрос, у кого это работает? В каком то регионе должностные лица органов социальной защиты хоть раз наказали по ст. 19.13 злостных нарушителей закона?
Ncil:
17) должностные лица органов социальной защиты - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.41 - 5.43, 9.13, 9.14, 11.24, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;...
Вопрос, у кого это работает? В каком то регионе должностные лица органов социальной защиты хоть раз наказали по ст. 19.13 злостных нарушителей закона?
я на 2 странице этой темы уже писал, что в Ульяновской области составлением акта по ст. 9.13 с 2009 года занимаются органы соц.защиты.
у нас за 2009 год соц.защита выписала 8 актов по ст. 9.13,
был ли уплачен штраф - не знаю
первые акты выписывались с участием меня и прокуратуры
нарушения исправляются, но конечно не без глупостей:
при строительстве нового дома сделали заезд во двор
перерубив тротуар дорогой и не сделав при этом съездов.
написал обращение - съезд сделали только с одной стороны
Жизнелюб
11 янв. 2010 02:26
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гДа тута я
Одно скажу, тут от темы к теме обсуждают приёмку ЗДАНИЙ.
Но Муха не даст соврать - поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
проверять нужно ПРОжект, здание построенное поздно проверять.
если в проекте пандуса нет, а в жизни есть - пандус должны СНЕСТИ, иначе здание НЕ ПРИМУТ. Есть желающие копаться в чертежах? нюхать синьки, сажать зрение за компами, нахаляву, на благо общества, в ущерб застройщику, накрячивая его на лимоны зелени каждым метром земли под пандус. А сколько стоит пожарный лифт - кто нибудь хоть порядок цен знает?
а регламент... так приняли его уже, чеж теперь то, год целый его обсуждали все заитересованные лица, ДО прохождения первого чтения в сентябре 2009г. 200 страниц замечаний просмотрел - небыло там ничего про безбарьерку... конечно проще написать плакат из трех эээ... слов, чем какие то проекты читать...
но... после драки шашкой не машут...
PS нашу Нижегородскую карту доступности между прочим за ноябрь больше 900 раз скачивали, а в наполнении её и сейчас ... ну похер всем как обычно...
PPS С новым годом! с новым регламентом!!!
pocl
11 янв. 2010 10:42
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гС Новым годом
торус
11 янв. 2010 11:29
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гЭта жалоба была на Главное управление Департамента Капитального Ремонта по ЗАО, что нет ответа больше 1 месяца на два (по факсу и по почте) письма. С чеками отправлений отправлено в прокуратуру. Сами 2 месяца переслали Главному прокурору Западного округа, те обратно, Кунцевская в прокуратуру территориальную, те обратно в Кунцескую, Кунцевская в уже в департамент.
В итоге департамент ответил не на мою жалобу, а на запрос из Кунцевской прокуратуры спустя 4 месяца, а про два мои письма не упоминул не одного слова. Это Москва, а что творится в регионах страшно подумать даже.
торус
11 янв. 2010 12:15
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гМосква Управа района "Можайский" в декабре 2008 прислала работников для выспрашивания , что надо сделать в доме для инвалида во время капремонта. Вы если помните, фотографии с пандусами в московском подъэезде, можете представить какие ответы были: у меня уже есть пандусы, живу на первом этаже, вроде бы ничего не надо, а вот во жвроре , да.
После начала капремонта спустя 7 месяцев (с апреля 2009) узнаю случайно, что мои проблемы с безбарьерной средой в подъезде по причине не включения в смету капремонта безбарьерной среды для инвалида по результатам опроса инвалида проживающего в доме где начался капремонт
В итоге безбарьерная среда развалена, пандус получил существенные конструктивные изменения, не соответствующие СНиП: отпилены поручни в одной стороны, уменьшена ширинапрохода по пандусу. Теперь вместо поручня предложено совать пальцы в почтовые ящики. Кстати нижний ряд ящиков висит 40 см от пандуса, а мой п/я второй от верха
Спрашиваю, покажите проэкт, по которому вы работаете. Отвечают: напишите письмо
pocl
11 янв. 2010 15:03
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гВиктор, по-Вашему такое постановление ничего не стоит?
"Прокуратурой округа в настоящее время подготовлено исковое заявление в суд в порядке ст.45 ГПК РФ об обязании ЗАО «ЧЧЧ» оснастить указанный аптечный пункт специальными приспособлениями и оборудованием для свободного передвижения и доступа инвалидов и маломобильных граждан."
Mucha
11 янв. 2010 16:07
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гСтоит.
Если я правильно понимаю, то за игнор этого постановления могут взыскать штраф 2-3 тыщи с должностного лица и 20-30 тыщ с юрлица.
Согласно вот этого документа:
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ (КоАП РФ)
*Базовая МРОТ для штрафов - 100 рублей, если я не ошибаюсь.
**И это при условии, что кто-то за этим штрафом придет.
pocl
11 янв. 2010 16:42
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гПолучается, что есть рычаги?
Mucha
11 янв. 2010 19:00
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гРустам, ты в префектуру уже написал жалобу на них или чего-то ждешь?
Ncil
11 янв. 2010 22:06
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гНет, потому что этот штраф не кому взыскивать и самое главное, не куда, счета не определенны
А по поводу постановления Прокуратуры, я не буду говорить здесь (оказывается этот форум читают многие и не только инвалиды), но есть очень много причин когда суд не сможет обязать фирму это сделать. Можно почитать как Светлана (Анисс) бодалась со сбербанком
pocl
11 янв. 2010 22:18
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гНу посмотрим.
Ncil
11 янв. 2010 22:21
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гПусть мне позвонят, я им подскажу
Mikola
11 янв. 2010 22:52
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гЗа злостное неисполнение решение суда насколько я знаю уголовная ответственность. Сегодня разговаривал с работниками прокуратуры и они подтвердили что суды разных районов удовлетворили иск прокуратуры. Завтра ознакомлюсь с решениями, если выехать смогу - снегу по ... Как будет результат отпишу.
Mikola
28 янв. 2010 23:42
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гПока сам не могу проверить как исполнено решение суда. Вот теперь есть основание обращаться выше с просьбой создать то о чём говорилось ранее:
так как с момента сдачи объекта прошло уйма времени, объект функционировал, но не был пригоден для использования инвалидами. Долго, но только так.
P S Может модератор перенесёт этот пост в более подходящую тему.
pocl
29 янв. 2010 10:17
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гА что дальше? Пока не известно?
Ncil
29 янв. 2010 22:16
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья 9.14. Отказ от производства транспортных средств общего пользования, приспособленных для использования инвалидами
Отказ от постановки на производство транспортных средств общего пользования, приспособленных для использования инвалидами, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
17) должностные лица органов социальной защиты - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.41 - 5.43, 9.13, 9.14, 11.24, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;...
Вопрос, у кого это работает?
Mikola
30 янв. 2010 09:25
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гВ ближайшее время собираюсь посетить данный объект и если не увижу, то обращение в службу суд. приставов.
,
Rezo
30 янв. 2010 10:20
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гя на 2 странице этой темы уже писал, что в Ульяновской области составлением акта по ст. 9.13 с 2009 года занимаются органы соц.защиты.
у нас за 2009 год соц.защита выписала 8 актов по ст. 9.13,
был ли уплачен штраф - не знаю
первые акты выписывались с участием меня и прокуратуры
нарушения исправляются, но конечно не без глупостей:
при строительстве нового дома сделали заезд во двор
перерубив тротуар дорогой и не сделав при этом съездов.
написал обращение - съезд сделали только с одной стороны
Галченок
08 июль 2010 00:15
Федеральный закон от 30 декабря 2009 гМое почтение, Виктор!
А где можно почитать? Если не трудно дайте ссылочку.
С уважением, Галочка!