Ответ для Дормидонт:
Он инвалид -значит не трудоспособен
женщин, достигших 55,
мужчин 60 лет,
инвалидов I,II,III групп независимо от того, назначена ли названным лицам пенсия по старости или инвалидности,
лиц, не достигших 16 лет, а учащихся - 18 лет.
я вам ответила в личку.. а вообще я люблю на досуге в консультанте почитать решения судов.. особенно в части обоснования решений... вот уж где можно поучиться...
Mihailusenko:
Он инвалид -значит не трудоспособен
женщин, достигших 55,
мужчин 60 лет,
инвалидов I,II,III групп независимо от того, назначена ли названным лицам пенсия по старости или инвалидности,
лиц, не достигших 16 лет, а учащихся - 18 лет.
Вы объединяете 2 понятия: ТРУДОСПОСО́БНЫЙ, -ая, -ое; -бен, -бна. Способный к труду. синоним слова работоспособный.. Если инвалид работает - он уже является трудоспособным= работоспособным. ТРУДОСПОСОБНЫЙ ВОЗРАСТ - — возраст, в котором человек способен к трудовой деятельности. В РФ определен Т. в.: для мужчин — 16—59 лет; для женщин — 16—54 года.
Боярыня:
ТРУДОСПОСО́БНЫЙ, -ая, -ое; -бен, -бна. Способный к труду. синоним слова работоспособный.. Если инвалид работает - он уже является трудоспособным= работоспособным.
{ ! }
Александр все правильно написал, и никаких понятий не объединял.
Работоспособный не равно трудоспособный, в законном понимании этого слова.
Боярыня:
Да и сколько я помню право быть трудоспособными инвалиды отвоевали вплоть до 1 гр.
Прям уж отвоевали. Слышали звон, но не знаете, где он? Никто инвалидов 1 группы права работать не лишал еще. Кто может и хочет работать - тот работает.
Еще раз - работоспособный не равно трудоспособный.
Боярыня:
К тому же я реально знаю отца инвалида 2 гр., который платит алименты на 2 дочек при этом вычитают и с пенсии, и с заработка, т.е со всех доходов.
Абсолютно нормальная и соответствующая закону ситуация. Родители несут алиментные обязательства перед детьми, независимо от своей трудоспособности/нетрудоспособности и обязаны платить алименты, в том числе, с пенсии по инвалидности.
Дормидонт:
Yuliyanna:
Инвалид 2 группы не является трудоспособным
Кто лишил его трудоспособности?
Никто его не лишал п.1. ст. 87 Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
читается достаточно просто:
ТРУДОСПОСО́БНЫЕ, -ая, -ое; -бен, -бна. Способный к труду. синоним слова работоспособный.. Если инвалид работает - он уже является трудоспособным= работоспособным. а вот второе слово, как раз таки указывает на возраст СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ - в РФ С. наступает с 18 лет. Вот и получается, что если инвалид с 18 лет работает, "родитель" может подать в суд. НО!! Родитель должен быть сам нетрудоспособен и нуждаться в помощи. Т.е. например нетрудоспособный инвалид 1 гр 45 лет имеет право подать на алименты со своих совершеннолетних детей.Ему нет никакого резона ждать наступления нетрудоспособного возраста.
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Yuliyanna:
трудоспособный, в законном понимании этого слова.
в законом понимании этого слова все получающие пенсию пенсионеры ( по возрасту, по инвалидности) ЯВЛЯЮТСЯ НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ что и является основанием на выплату им пенсий.
А вот в суде, увы и ах, особо на красные книжечки и розово- голубые справочки не смотрят. Основными рассматриваемыми факторами в данном вопросе будут являться всевозможные доходы, имущество движимое и не движимое и расходы... которые тоже должны быть обоснованны и доказаны ...
Yuliyanna:
Родители несут алиментные обязательства перед детьми, независимо от своей трудоспособности/нетрудоспособности и обязаны платить алименты, в том числе, с пенсии по инвалидности.
ОЙ как интересно получается .. инвалид отец сквозь разрыв жил должен платить алименты вне его трудоспособности- нетрудоспособности, а выросшее дитятко, в которое этот отец вбухивал уже ничего отцу не должен.
А если дитятко - инвалид 2гр. .. на взрощение которого, тот самый отец в разы больше затрачивал, сегодня имеет доход в 40 тыс... по Вашему - помажь папа хрен на хлеб и жуй.. и отвали от меня.. я законом защищён.. я инвалид 2 гр и ничО тебе не должен..
Если у инвалида 2 гр. доход есть и отец докажет, что он принимал участие в обеспечении ребёнка, а теперь нуждается по таким то обстоятельствам в помощи от ребёнка... никакая справочка не спасёт... напротив, лишний раз подтвердит доходы...
Ответ для Боярыня:"Его честь судья" Смешно. У судьи есть честь? Открытие в юридической науке. У нас не США. Так что чести у наших судей нет. ГПК почитайте к суду в РФ обращаются "Уважаемый суд"
Боярыня:
его честь судья тоже законы читать и применять умеет и уж получше вас юристов
Не всегда,но для этого существует вышестоящий суд,который исправляет ошибки районного(городского),областного суда.Так судья тоже должен иметь высшее юридического образование,можно конечно вернуться лет так на 70-80 и решения выносить исходя из политического момента.
Как и его отец, достигший 60 лет. Когда они будут оба нетрудоспособны, суд будет рассматривать участие родителя в исполнении своих родительских обязанностей и дополнительные доходы обеих сторон, которые могут состоять не только из пенсий и соцпособий, но и, например, доходы от сдачи жилья, средний доход на члена их семей и пр.
Monk:
чести у наших судей нет... обращаются "Уважаемый суд"
для умеющих читать юристов повторюсь.. за плечами далеко не один суд... и кто, и как к его чести обращается.. мне в ГПК читать не надо Ваша особенность рассматривать весь лексикон сквозь юридическую терминологию
спинальник:
Не всегда,но для этого существует вышестоящий суд,который исправляет ошибки районного(городского),областного суда.Так судья тоже должен иметь высшее юридического образование,можно конечно вернуться лет так на 70-80 и решения выносить исходя из политического момента.
Да какая разница какой будет суд.. в любом случае решение выдаёт судья.. его честь.. а не юрист... вот я о чем..
Mihailusenko
03 янв. 2013 21:51
Инвалидность и алиментыНе вижу причины для лукавства
Она была подругой жены,к сожалению она умерла А сын живёт в Москве и координатов не имею
Mihailusenko
03 янв. 2013 21:56
Инвалидность и алиментыОн инвалид -значит не трудоспособен
женщин, достигших 55,
мужчин 60 лет,
инвалидов I,II,III групп независимо от того, назначена ли названным лицам пенсия по старости или инвалидности,
лиц, не достигших 16 лет, а учащихся - 18 лет.
Боярыня
03 янв. 2013 21:58
Инвалидность и алиментыя вам ответила в личку.. а вообще я люблю на досуге в консультанте почитать решения судов.. особенно в части обоснования решений... вот уж где можно поучиться...
Боярыня
03 янв. 2013 22:07
Инвалидность и алиментыВы объединяете 2 понятия:
ТРУДОСПОСО́БНЫЙ, -ая, -ое; -бен, -бна. Способный к труду. синоним слова работоспособный.. Если инвалид работает - он уже является трудоспособным= работоспособным.
ТРУДОСПОСОБНЫЙ ВОЗРАСТ - — возраст, в котором человек способен к трудовой деятельности. В РФ определен Т. в.: для мужчин — 16—59 лет; для женщин — 16—54 года.
Yuliyanna
03 янв. 2013 22:48
Инвалидность и алименты{ ! }
Александр все правильно написал, и никаких понятий не объединял.
Работоспособный не равно трудоспособный, в законном понимании этого слова.
Прям уж отвоевали. Слышали звон, но не знаете, где он? Никто инвалидов 1 группы права работать не лишал еще. Кто может и хочет работать - тот работает.
Еще раз - работоспособный не равно трудоспособный.
Абсолютно нормальная и соответствующая закону ситуация. Родители несут алиментные обязательства перед детьми, независимо от своей трудоспособности/нетрудоспособности и обязаны платить алименты, в том числе, с пенсии по инвалидности.
матроскин
03 янв. 2013 22:49
Инвалидность и алиментыА перед детьми?
Yuliyanna
03 янв. 2013 22:58
Инвалидность и алиментыСм. мой предыдущий пост.
Боярыня
04 янв. 2013 07:44
Инвалидность и алиментыНикто его не лишал п.1. ст. 87 Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
читается достаточно просто:
ТРУДОСПОСО́БНЫЕ, -ая, -ое; -бен, -бна. Способный к труду. синоним слова работоспособный.. Если инвалид работает - он уже является трудоспособным= работоспособным. а вот второе слово, как раз таки указывает на возраст СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ - в РФ С. наступает с 18 лет. Вот и получается, что если инвалид с 18 лет работает, "родитель" может подать в суд. НО!! Родитель должен быть сам нетрудоспособен и нуждаться в помощи. Т.е. например нетрудоспособный инвалид 1 гр 45 лет имеет право подать на алименты со своих совершеннолетних детей.Ему нет никакого резона ждать наступления нетрудоспособного возраста.
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Боярыня
04 янв. 2013 08:56
Инвалидность и алиментыв законом понимании этого слова все получающие пенсию пенсионеры ( по возрасту, по инвалидности) ЯВЛЯЮТСЯ НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ что и является основанием на выплату им пенсий.
А вот в суде, увы и ах, особо на красные книжечки и розово- голубые справочки не смотрят. Основными рассматриваемыми факторами в данном вопросе будут являться всевозможные доходы, имущество движимое и не движимое и расходы... которые тоже должны быть обоснованны и доказаны ...
Боярыня
04 янв. 2013 10:28
Инвалидность и алиментыОЙ как интересно получается
А если дитятко - инвалид 2гр. .. на взрощение которого, тот самый отец в разы больше затрачивал, сегодня имеет доход в 40 тыс... по Вашему - помажь папа хрен на хлеб и жуй.. и отвали от меня.. я законом защищён.. я инвалид 2 гр и ничО тебе не должен..
Если у инвалида 2 гр. доход есть и отец докажет, что он принимал участие в обеспечении ребёнка, а теперь нуждается по таким то обстоятельствам в помощи от ребёнка... никакая справочка не спасёт... напротив, лишний раз подтвердит доходы...
Monk
04 янв. 2013 11:45
Инвалидность и алименты
Боярыня
04 янв. 2013 12:17
Инвалидность и алиментыда не поверите.. уже читала.. применяла.. и через собственную шкуру пропускала... и не один раз... теперь предпочту...
его честь судья тоже законы читать и применять умеет { ! }
Monk
04 янв. 2013 12:27
Инвалидность и алименты
спинальник
04 янв. 2013 12:36
Инвалидность и алиментыНе всегда,но для этого существует вышестоящий суд,который исправляет ошибки районного(городского),областного суда.Так судья тоже должен иметь высшее юридического образование,можно конечно вернуться лет так на 70-80 и решения выносить исходя из политического момента.
Дормидонт
04 янв. 2013 12:39
Инвалидность и алиментыКак и его отец, достигший 60 лет. Когда они будут оба нетрудоспособны, суд будет рассматривать участие родителя в исполнении своих родительских обязанностей и дополнительные доходы обеих сторон, которые могут состоять не только из пенсий и соцпособий, но и, например, доходы от сдачи жилья, средний доход на члена их семей и пр.
Боярыня
04 янв. 2013 12:47
Инвалидность и алиментыдля умеющих читать юристов повторюсь.. за плечами далеко не один суд... и кто, и как к его чести обращается.. мне в ГПК читать не надо
Mihailusenko
04 янв. 2013 12:51
Инвалидность и алиментыВ первом посте я тоже самое и указал
Боярыня
04 янв. 2013 12:52
Инвалидность и алиментыДа какая разница какой будет суд.. в любом случае решение выдаёт судья.. его честь.. а не юрист... вот я о чем..
Monk
04 янв. 2013 12:54
Инвалидность и алименты
Monk
04 янв. 2013 12:57
Инвалидность и алименты