Ответ для Маркиза:
Помогите сформулировать вопрос.
Хотя на форуме множество тем сязанных с сексуальными вопросами проходили совершенно безболезненно.
Кроме того я думаю, что в этих вопросах на первом месте стоит женщина или мужчина, а играет ли при этом роль инвалидность не знаю. Может быть то мужчины требуется больше терпения и понимания?
Вот в этом последнем, можно было бы помочь робким и сеснительным. Кроме того, бытует ещё и мнение, что женщины спинальницы в результате травмы лишены чувмтвительности, что делает секс почти невозможным. Может стоит поговорить и об этом?
Кроме того я думаю, что в этих вопросах на первом месте стоит женщина или мужчина, а играет ли при этом роль инвалидность не знаю. Может быть то мужчины требуется больше терпения и понимания?
Вот в этом последнем, можно было бы помочь робким и сеснительным. Кроме того, бытует ещё и мнение, что женщины спинальницы в результате травмы лишены чувмтвительности, что делает секс почти невозможным. Может стоит поговорить и об этом?
Я тоже не знаю, какую роль тут играет инвалидность, но я уже привела пример, как могут огорчить слова мужчины об инвалидности женщины.
Я не понимаю вопрос о "большем терпении и понимании" со стороны мужчины, если у женщины инвалидность. Да, у меня инвалидность, но я не думаю, что мне требуется больше (или меньше) терпения и понимания от мужчины, чем любой другой женщине.
Чувствительность нарушена у всех женщин, у которых поражен спинной мозг, но степень поражения может быть различна. У меня "пятнами" от 3 до 4 по 5-тибальной системе, но местами чувствительность наоборот обострилась (гиперостезия).
Однако основная моя эрогенная зона - головной мозг))
Поэтому, на мой взгляд, разговоры о том, что секс со спинальницами почти невозможен... заблуждение какое-то. Ни от одной знакомой спинальницы или шейницы (пусть даже тотально лишенной чувствительности плюс проблемы с недержанием мочи) я не слышала жалоб, что секс с ней невозможен.
Что касается девушек и женщин с миопатией и с дцп - большинство отмечали у себя повышенную сексуальную возбудимость. Чувствительность кожи при этих диагнозах, насколько я знаю, не нарушена.
Но в принципе в теме секса я против такого акцента и упора на тему чувствительности!! Какую такую "невозможность секса" создает снижение (или даже отсутствие) чувствительности кожи у женщин?? Или мое непонимание вызвано тем, что лично у меня нет этого глобального отсутствия чувствительности?...
По-моему, в сексе важны чувства, а не чувствительность!!
Ответ для Маркиза:
Я ни в коем случае не говорю о конкретном человеке.
Конечно вы правы, говоря, что секс состоится прежде всего в голове. Всё вышесказанное я что называется проецировал на себя. Мне как мужчине страшно представление о том, что женцина, с которой я имею секс, при этм ничего не ощущает,
одно только представление об этом способно надолго испортить настроение. Но я очень благодарен за ваше обьяснение.
Что касается времени на подготовку, то мне кажеся, что мужчине не инвалиду просто нужно время, что бы побороть своё смущение и стереотипы. Говоря прямой речью, мужчина порой стыдиться спросить у женцины совета о том как ей лучше. В случае, если при этом женщина имеет определенные ограничения в подвижности, обратная связь играет наверное главное значение.
У Артура Хейли есть такой эпизод, когда главный герой имеет секс с девушкой, полностью парализованной в результате перенесенного полиомиелита.
По-моему, в сексе важны чувства, а не чувствительность!!
В любви важно
Ответ для wasabi:
Зря, зря посмеялся над Маркизой, когда повреждёт спинной мозг, ему на помощь приходит головной.
В книжках про это не написано, токмо на собственном опыте можно познать глубИны человеческих возможностей.
Зря, зря посмеялся над Маркизой, когда повреждёт спинной мозг, ему на помощь приходит головной.
Благодарю, что Вы так ревностно и жалостливо защищаете меня от "насмешек" Петра - точнее, от слов, которые Вами восприняты были как насмешка.
А по-моему - пусть смеется)) Я ж для того так и написала, чтобы смешно было))
Вячеслав, открою секрет - у меня есть подружка Ирина, у которой нет и не было никакой инвалидности, познакомились мы с нею в МГУ несколько лет назад. Так это ее любимая поговорка ("моя основная эрогенная зона - головной мозг"). Ну я позаимствовала мудрость и теперь "просвещаю массы")) Поскольку, прислушавшись к себе, более чувствительной эрогенной зоны я у себя не обнаружила.
Когда Ирина мне рассказывала свои "приключения" ("И тут я ему отвечаю - а моя главная эрогенная зона - головной мозг..."), мы с ней просто LOL (катались по полу от смеха).
Вячеслав, прошу прощения за разрушение твоей красивой теории, что все "нормальные" женщины любят мужчин спинным мозгом, а такие, как Маркиза (у которых спинной мозг пострадавший) - головным.
Но если бы Вы, Вячеслав, потрудились поинтересоваться, что я имела в виду, говоря об энтой "эрогенной зоне", я бы Вам напомнила народную мудрость - "Женщины любят ушами"))
Н-да...Задала я задачку некоторым вдумчивым представителям мужской половины! Это я к вопросу - а не нарушена ли у некоторых чувствительность на ушах?)
Ответ для wasabi:
Ага... "А третий был философ"... Впрочем, я сама философиня, так что еще неизвестно - кто кого. Но... "братство по разуму" помогает соблюдать "технику безопасности")Во всяком случае, я на это надеюсь...
Ответ для Eisenhauer:
Мне как мужчине страшно представление о том, что женцина, с которой я имею секс, при этм ничего не ощущает,
одно только представление об этом способно надолго испортить настроение.
Откуда Вам знать, кто что ощущает? Мне вот сегодня по телефону одна знакомая подружка-спинальница поделилась: "Я так не люблю, когда ко мне мужчины пристают(( Я им тогда говорю - "Ох, я бы и рада быть с тобой, но у меня чувствительности нет, я ничего не почувствую". Я кокетничать люблю, а когда пристают - меня это просто пугает". И я ее прекрасно понимаю. Когда мне мужчина не нравится, а знакомство не хочется терять, я уж ему и так, и этак. И последний аргумент, чтобы "отшить культурно" - "Ой, ну ты же видишь - я инвалид на коляске, со мной только дружить можно, со мной нельзя сексом заниматься, а то у меня здоровье ухудшится".
Осмелюсь предположить, что и Вас так "отшивали" еще до того, как Вы "имели секс" с женщиной, у которой нарушена чувствительность.
Можно подумать, что таких мужчин нет - с "нарушенной" чувствительностью. При этом они совсем не инвалиды. Я одного такого погладила по голове, а ему не понравилось. Так что и мужчине порой не все нравится, что женщине хочется.
Все же допускаю существование женщин с нарушенной чувствительностью, которые говорят партнеру во время секса - "Ну и что? Ну и зачем ты это? Я же все равно ничего не чувствую". Но еще вопрос, что и где у них еще нарушено, если они такое во время секса мужчине говорят!...
мужчине не инвалиду просто нужно время, что бы побороть своё смущение и стереотипы
Ах, как мило, Игорь! А при общении с женщиной без инвалидности Вам свое смущение не нужно перебарывать?!.. Ве-ли-ко-лепно!! С обычными женщинами, получается, можно "по стереотипу и без всякого смущения"!! Невоообразимо((
при этом женщина имеет определенные ограничения в подвижности, обратная связь играет наверное главное значение.
Ага-ага(( А со здоровыми, значит, и без обратной связи возможно? По стереотипу? Наверное, я еще очень многое не понимаю в жизни...Эх!...
То есть если у нее нет инвалидности, она Вам всю кама-сутру готова сходу преподнести, думаете? А если у нее в мозге, в представлениях о сексе "ограничения подвижности"?)) Или живот ого-го какой, а в животе хронический колит... Да мало ли еще что...
Игорь, я прекрасно понимаю и верю, что Вы не ведете речь о какой-то женщине конкретно, но в том-то все и дело, что мужчина часто хочет "секса вообще", а заниматься сексом ему приходится со вполне конкретной дамой. И вот тут-то и начинается жизнь - то есть все самое интересное))
Маркиза:
Вячеслав, прошу прощения за разрушение твоей красивой теории, что все "нормальные" женщины любят мужчин спинным мозгом, а такие, как Маркиза (у которых спинной мозг пострадавший) - головным.
Чешет затылок, морщит лоб, и где же я такое написал, порылся в мыслях, нет не нашёл и там.
Маркиза:
я бы Вам напомнила народную мудрость - "Женщины любят ушами"))
мозг сам по себе ничего не чувствует,так что не заливайте
Во, уже начинается) А я где-нибудь сказала, что существует "мозг сам по себе"?)) Он существует под черепной коробкой живых существ - я думаю, что Вы тоже в курсе)
Может ли человек с инвалидностью быть красивым не только душевно?
Ответ для всех:
Не имея красоты в душе и не имея красивую душу невозможно быть красивым и внешне.
Красоту и ту и другую надо развивать и воспитывать и в себе и в других; и внешнюю и внутреннюю.
Ответ для Маркиза:
Кхе... Я даже поперхнулся чаем... Если Вы называете женщину-инвалида "ЖЕНЩИНОЙ", то какие могут быть ограничения в комплиментах? И делать енто нуна так же, как и всем остальным девушкам и женщинам. :роза :роза :роза
Ответ для SMOK:
Ограничения в комплиментах?.. хм... Речь не об этом, речь о восприятии женщинами с инвалидностью мужских комплиментов...
Вот когда-то Eisenhauer рассказал на этом форуме(надеюсь, помню правильно), как подарил одной девушке с инвалидностью букет цветов, а в ответ получил протест - мол, "таким, как я - цветы не дарят". Вот я и подумала - "Может "таким" и комплименты не говорят?"
Вот Вы не боитесь получить такой ответ, какой уже получил Eisenhauer?
Мне недавно один знакомый заявил, что нужно говорить девушке обо всем, что не нравится в ее внешнем виде. А иначе, мол, "нечестно". Каково? Вот я и решила узнать мнение других мужчин...
Можно ли говорить комплименты женщинам и девушкам с инвалидностью? И как это делать?
Не только можно, но и нужно! Как? Например, так:
Но, на самом деле, вопрос непростой. Потому, как иногда нужно проявить особые умения, а где им взяться, этим умениям, история умалчивает. Может кто поделится самым оригинальным, красивым, умным комплиментом, который Вам довелось услышать в свой адрес или высказать в адрес другого человека?
Таки и я о том же. Если женщина с инвалидностью воспринимает себя женщиной, то и восприятие мужских комплиментов будет соответствующим. А если не воспринимает, то надо дать ей это понять, будучи настоящим мужчиной.
Маркиза:
Вот Вы не боитесь...
Неа, не боюсь. На месте Eisenhauer-а, я бы ответил, типа «Таким, как Вы, их дарят каждый день». Тут же на лицо инвалидские комплексы, а не нежелание получить цветы или услышать комплимент. Настойчивее надо быть, настойчивее...
Ответ для SMOK:
Ситуация с цветами поражала своей нелепостью. Девушка, как оказалось, ходила на костылях и букет цветов сама нести не могла. Вся острота проблемы выяснилась в момент прощания, когда выяснилось, что мама моей знакомой категорически против любых контактов своей дочери с представителями сильного пола.
                    Eisenhauer
                    20 дек. 2004 16:54
                 
            
При влекательность женщины с инвалидностьюПомогите сформулировать вопрос.
Хотя на форуме множество тем сязанных с сексуальными вопросами проходили совершенно безболезненно.
Кроме того я думаю, что в этих вопросах на первом месте стоит женщина или мужчина, а играет ли при этом роль инвалидность не знаю. Может быть то мужчины требуется больше терпения и понимания?
Вот в этом последнем, можно было бы помочь робким и сеснительным. Кроме того, бытует ещё и мнение, что женщины спинальницы в результате травмы лишены чувмтвительности, что делает секс почти невозможным. Может стоит поговорить и об этом?
                    Маркиза
                    20 дек. 2004 21:03
                 
            
При влекательность женщины с инвалидностьюЯ тоже не знаю, какую роль тут играет инвалидность, но я уже привела пример, как могут огорчить слова мужчины об инвалидности женщины.
Я не понимаю вопрос о "большем терпении и понимании" со стороны мужчины, если у женщины инвалидность. Да, у меня инвалидность, но я не думаю, что мне требуется больше (или меньше) терпения и понимания от мужчины, чем любой другой женщине.
Чувствительность нарушена у всех женщин, у которых поражен спинной мозг, но степень поражения может быть различна. У меня "пятнами" от 3 до 4 по 5-тибальной системе, но местами чувствительность наоборот обострилась (гиперостезия).
Однако основная моя эрогенная зона - головной мозг))
Поэтому, на мой взгляд, разговоры о том, что секс со спинальницами почти невозможен... заблуждение какое-то. Ни от одной знакомой спинальницы или шейницы (пусть даже тотально лишенной чувствительности плюс проблемы с недержанием мочи) я не слышала жалоб, что секс с ней невозможен.
Что касается девушек и женщин с миопатией и с дцп - большинство отмечали у себя повышенную сексуальную возбудимость. Чувствительность кожи при этих диагнозах, насколько я знаю, не нарушена.
Но в принципе в теме секса я против такого акцента и упора на тему чувствительности!! Какую такую "невозможность секса" создает снижение (или даже отсутствие) чувствительности кожи у женщин?? Или мое непонимание вызвано тем, что лично у меня нет этого глобального отсутствия чувствительности?...
По-моему, в сексе важны чувства, а не чувствительность!!
                    Eisenhauer
                    21 дек. 2004 11:41
                 
            
При влекательность женщины с инвалидностьюЯ ни в коем случае не говорю о конкретном человеке.
Конечно вы правы, говоря, что секс состоится прежде всего в голове. Всё вышесказанное я что называется проецировал на себя. Мне как мужчине страшно представление о том, что женцина, с которой я имею секс, при этм ничего не ощущает,
одно только представление об этом способно надолго испортить настроение. Но я очень благодарен за ваше обьяснение.
Что касается времени на подготовку, то мне кажеся, что мужчине не инвалиду просто нужно время, что бы побороть своё смущение и стереотипы. Говоря прямой речью, мужчина порой стыдиться спросить у женцины совета о том как ей лучше. В случае, если при этом женщина имеет определенные ограничения в подвижности, обратная связь играет наверное главное значение.
У Артура Хейли есть такой эпизод, когда главный герой имеет секс с девушкой, полностью парализованной в результате перенесенного полиомиелита.
По-моему, в сексе важны чувства, а не чувствительность!!
В любви важно
                    wasabi
                    21 дек. 2004 12:06
                 
            
Дык елы-палы...Привет, сестренка!
                    Вячеслав
                    21 дек. 2004 13:11
                 
            
Дык елы-палы...Зря, зря посмеялся над Маркизой, когда повреждёт спинной мозг, ему на помощь приходит головной.
В книжках про это не написано, токмо на собственном опыте можно познать глубИны человеческих возможностей.
                    wasabi
                    21 дек. 2004 13:30
                 
            
Дык елы-палы...Над?
                    Вячеслав
                    21 дек. 2004 13:35
                 
            
Дык елы-палы...Аааа, ну да.
А над головным мозгом, тем более зря.
                    wasabi
                    21 дек. 2004 13:39
                 
            
Дык елы-палы...Уже сойди с тормоза.
                    Вячеслав
                    21 дек. 2004 13:45
                 
            
Дык елы-палы...Ну, так и быть, уступаю дорогу.
                    Маркиза
                    21 дек. 2004 22:59
                 
            
О потери чувств ительности... на ушах)Благодарю, что Вы так ревностно и жалостливо защищаете меня от "насмешек" Петра - точнее, от слов, которые Вами восприняты были как насмешка.
А по-моему - пусть смеется)) Я ж для того так и написала, чтобы смешно было))
Вячеслав, открою секрет - у меня есть подружка Ирина, у которой нет и не было никакой инвалидности, познакомились мы с нею в МГУ несколько лет назад. Так это ее любимая поговорка ("моя основная эрогенная зона - головной мозг"). Ну я позаимствовала мудрость и теперь "просвещаю массы")) Поскольку, прислушавшись к себе, более чувствительной эрогенной зоны я у себя не обнаружила.
Когда Ирина мне рассказывала свои "приключения" ("И тут я ему отвечаю - а моя главная эрогенная зона - головной мозг..."), мы с ней просто LOL (катались по полу от смеха).
Вячеслав, прошу прощения за разрушение твоей красивой теории, что все "нормальные" женщины любят мужчин спинным мозгом, а такие, как Маркиза (у которых спинной мозг пострадавший) - головным.
Но если бы Вы, Вячеслав, потрудились поинтересоваться, что я имела в виду, говоря об энтой "эрогенной зоне", я бы Вам напомнила народную мудрость - "Женщины любят ушами"))
Н-да...Задала я задачку некоторым вдумчивым представителям мужской половины! Это я к вопросу - а не нарушена ли у некоторых чувствительность на ушах?)
Ответ для wasabi:
Ага... "А третий был философ"... Впрочем, я сама философиня, так что еще неизвестно - кто кого. Но... "братство по разуму" помогает соблюдать "технику безопасности")Во всяком случае, я на это надеюсь...
Ответ для Eisenhauer:
Откуда Вам знать, кто что ощущает? Мне вот сегодня по телефону одна знакомая подружка-спинальница поделилась: "Я так не люблю, когда ко мне мужчины пристают(( Я им тогда говорю - "Ох, я бы и рада быть с тобой, но у меня чувствительности нет, я ничего не почувствую". Я кокетничать люблю, а когда пристают - меня это просто пугает". И я ее прекрасно понимаю. Когда мне мужчина не нравится, а знакомство не хочется терять, я уж ему и так, и этак. И последний аргумент, чтобы "отшить культурно" - "Ой, ну ты же видишь - я инвалид на коляске, со мной только дружить можно, со мной нельзя сексом заниматься, а то у меня здоровье ухудшится".
Осмелюсь предположить, что и Вас так "отшивали" еще до того, как Вы "имели секс" с женщиной, у которой нарушена чувствительность.
Можно подумать, что таких мужчин нет - с "нарушенной" чувствительностью. При этом они совсем не инвалиды. Я одного такого погладила по голове, а ему не понравилось. Так что и мужчине порой не все нравится, что женщине хочется.
Все же допускаю существование женщин с нарушенной чувствительностью, которые говорят партнеру во время секса - "Ну и что? Ну и зачем ты это? Я же все равно ничего не чувствую". Но еще вопрос, что и где у них еще нарушено, если они такое во время секса мужчине говорят!...
Ах, как мило, Игорь! А при общении с женщиной без инвалидности Вам свое смущение не нужно перебарывать?!.. Ве-ли-ко-лепно!! С обычными женщинами, получается, можно "по стереотипу и без всякого смущения"!! Невоообразимо((
Ага-ага(( А со здоровыми, значит, и без обратной связи возможно? По стереотипу? Наверное, я еще очень многое не понимаю в жизни...Эх!...
То есть если у нее нет инвалидности, она Вам всю кама-сутру готова сходу преподнести, думаете? А если у нее в мозге, в представлениях о сексе "ограничения подвижности"?)) Или живот ого-го какой, а в животе хронический колит... Да мало ли еще что...
Игорь, я прекрасно понимаю и верю, что Вы не ведете речь о какой-то женщине конкретно, но в том-то все и дело, что мужчина часто хочет "секса вообще", а заниматься сексом ему приходится со вполне конкретной дамой. И вот тут-то и начинается жизнь - то есть все самое интересное))
                    Вячеслав
                    22 дек. 2004 18:44
                 
            
О потери чувств ительности... на ушах)Чешет затылок, морщит лоб, и где же я такое написал, порылся в мыслях, нет не нашёл и там.
Точно, а мы глазами.
Пора покупать очки.
                    Voland
                    22 дек. 2004 21:59
                 
            
Мозго***ствомозг сам по себе ничего не чувствует,так что не заливайте
                    Маркиза
                    22 дек. 2004 23:16
                 
            
Когито эрго сумВо, уже начинается) А я где-нибудь сказала, что существует "мозг сам по себе"?)) Он существует под черепной коробкой живых существ - я думаю, что Вы тоже в курсе)
                    Ярослава
                    23 дек. 2004 09:22
                 
            
Может ли человек с инвалидностью быть красивым не только душевно?Не имея красоты в душе и не имея красивую душу невозможно быть красивым и внешне.
Красоту и ту и другую надо развивать и воспитывать и в себе и в других; и внешнюю и внутреннюю.
                    Маркиза
                    16 янв. 2005 01:09
                 
            
Комплименты
                    SMOK
                    16 янв. 2005 13:54
                 
            
КомплиментыКхе... Я даже поперхнулся чаем... Если Вы называете женщину-инвалида "ЖЕНЩИНОЙ", то какие могут быть ограничения в комплиментах? И делать енто нуна так же, как и всем остальным девушкам и женщинам. :роза :роза :роза
                    Маркиза
                    17 янв. 2005 00:33
                 
            
КомплиментыОграничения в комплиментах?.. хм... Речь не об этом, речь о восприятии женщинами с инвалидностью мужских комплиментов...
Вот когда-то Eisenhauer рассказал на этом форуме(надеюсь, помню правильно), как подарил одной девушке с инвалидностью букет цветов, а в ответ получил протест - мол, "таким, как я - цветы не дарят". Вот я и подумала - "Может "таким" и комплименты не говорят?"
Вот Вы не боитесь получить такой ответ, какой уже получил Eisenhauer?
Мне недавно один знакомый заявил, что нужно говорить девушке обо всем, что не нравится в ее внешнем виде. А иначе, мол, "нечестно". Каково? Вот я и решила узнать мнение других мужчин...
С чаем поосторожнее, плиз))
                    Rokh
                    17 янв. 2005 08:05
                 
            
КомплиментыНе только можно, но и нужно! Как? Например, так:
Но, на самом деле, вопрос непростой. Потому, как иногда нужно проявить особые умения, а где им взяться, этим умениям, история умалчивает. Может кто поделится самым оригинальным, красивым, умным комплиментом, который Вам довелось услышать в свой адрес или высказать в адрес другого человека?
                    SMOK
                    17 янв. 2005 12:30
                 
            
КомплиментыТаки и я о том же. Если женщина с инвалидностью воспринимает себя женщиной, то и восприятие мужских комплиментов будет соответствующим. А если не воспринимает, то надо дать ей это понять, будучи настоящим мужчиной.
Неа, не боюсь. На месте Eisenhauer-а, я бы ответил, типа «Таким, как Вы, их дарят каждый день». Тут же на лицо инвалидские комплексы, а не нежелание получить цветы или услышать комплимент. Настойчивее надо быть, настойчивее...
Дурак этот знакомый...
PS Перешел с чая на кофе.
                    Eisenhauer
                    17 янв. 2005 14:48
                 
            
КомплиментыСитуация с цветами поражала своей нелепостью. Девушка, как оказалось, ходила на костылях и букет цветов сама нести не могла. Вся острота проблемы выяснилась в момент прощания, когда выяснилось, что мама моей знакомой категорически против любых контактов своей дочери с представителями сильного пола.