правила форума


Руфь
11 нояб. 2004 23:06

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Объясните, почему ДЦПшники подвергаются дискриминации "друзей" по несчастью. Вы серъёзно думаете, что они умственно неполноценны, и их родители наркоманы? Если да, то почему? ВЫ не знаете, что ДЦП возникает по другим причинам.
Вы конечно имеете право так серъёзно заблуждаться. Но, при таком вашем отношении к таким людям, почему вы требуете понимания, участия, и поддержки от здоровых к себе?!!
Что посеешь, то пожнешь - это не для вас?!

Alexxx
11 нояб. 2004 23:43

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для Руфь:
С чего ты такое взяла, я не ДЦП шник, но на форуме (этом) ничего плохого не читал.
> ВЫ не знаете, что ДЦП возникает по другим причинам.
Нет не знал по каким причинам, и не узнал бы если б ты не просвятила. Мифы всё это. Не парься!

Светлая
12 нояб. 2004 11:43

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для Alexxxя тут тоже видела как-то несколько топиков, где "разбирались"дцпшники по полной программе. у меня складывается такое впечаление, что хуже нас нет. читая подобные высказывания, мне становится стыдно за сому себя, что я ДЦП, хотя в этом же мы не виноваты...и кстати, насчёт iq, я, например закончила ВУЗ, ЮРИСТ. а опускают ниже плинтуса....
ребята, давайте жить друдно! подмигивание

sidnet
12 нояб. 2004 12:49

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для Светлая:
ребята, давайте жить друдно! подмигивание

друдно - это игра слов (букв) или опечатка, может быть трудно, м может и дружно.

Если дружно - я согласен

Constellation
12 нояб. 2004 13:01

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для Светлая:
А мне кажется всегда так будет.
Многие люди просто никогда не видели например людей, которые страдают какими либо заболеваниями.
Вот и конечно не избежать удивлённых взглядов.

Это происходит потому, что обычно здоровые люди не интересуются проблемами тех кто имеет например инвалидность.
Да и зачем это иногда? Если у тебя всё нормально пускай так и будет.
У каждого человека свои проблемы и если мы будем за всем следить нас просто не хватит на всех.

Это уже если человек столкнулся с этим на себе или просто у него появились знакомые с недугом. А так зачем это?
Иногда например есть люди которые берут на себя много проблем и в результате когда не справляются с ними, говорят о нависших неприятностях.

Также мне понятно когда многие люди пытаются скрыть свою инвалидность.
Если например есть возможность завуалировать это зачем действительно кричать и рассказывать всем о своём недуге? Это нормально.
Мне конечно не знакомы взгляды окружающих на себе, так как обычно если иду по улице или просто общаюсь никто не заметит мою инвалидность и даже в голову не придёт ничего.

Но пойму конечно например женщину которая не захочет со мной создавать семью из-за моего недуга.
Не буду на неё обижаться так как понимаю, если у неё нет проблем и она полностью здоровая зачем она будет прибавлять себе проблемы которых можно избежать?

Конечно это если она так подумает и у меня не то заболевание при котором после свадьбы за мной придётся ухаживать и я сам как обычно могу жить.
Вот просто многие этого и боятся.Боятся связывать свою судьбу с человеком имеющим инвалидность, так как в будущем может произойти,что за ним придётся ухаживать.

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ну вообще оценивать очень сложно.Например возьмём двух человек.
Один здоровый парень, ничего не хочет делать, не работает, у него в карманах деньги не часто встречаются и вообще много пьёт.
Второй человек имеет ДЦП но работает и зарабатывает деньги,много не пьёт.
Вот и думайте какой лучше.

А если как вы говорите «опускают ниже плинтуса» ну каждый человек имеет право на своё мнение.
И если я кому-то не нравлюсь пускай.Мне то что от этого?Если человека не знаешь и даже с ним не живёшь не всё ли равно как он о тебе думает.
Мне главное,что по большому счёту меня уважают и друзья, соседи,работодатели и родные.
Главное когда тебя окружение уважает твоё от которого ты получаешь внимание и с которым взаимодействуешь.

И не забивайте себе голову.Если вас не уважают, то и вы не уважайте этого человека.
А говорят пускай.Это всё просто слова.Мысли некоторых людей.
Главнее люди с которыми имеется реальный контакт.От которых вы получаете ценную информацию.
С помощью которых вы зарабатываете деньги.А прохожий он пройдёт мимо и вы его никогда не увидите может бытьулыбка

Но большому счёту даже в этом чате встречаются действительно уникальные люди к которым проявляешь уважение.
Хоть это и просто «Ник», но за ним сидит реальный человек.
И конечно по разговору всегда видно человека.
Поэтому мне например больше нравятся чаты где не очень много народу или сидят действительно нормальные люди.
Но это я уже немного в другую сторону.

Подведу наверное итог вышесказанного мною:
Нужно концентрироваться на своих проблемах больше, чем накручивать себе а что обо мне тот подумал или не так посмотрел.
Исправлено: Constellation 12 нояб. 2004 13:15

Alexxx
12 нояб. 2004 15:27

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Всё "плохое" что я читал на этом форуме, это то что ДЦП шники коньчить не могут. Предположу что недавольные этим фактом дамы и распускают грязные слухи улыбка К тебе это видимо не относиться.

ЗЫ Прошу прощения за "пикантный" коммент.

Светлая
12 нояб. 2004 15:46

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для sidnet:
дружно, конечно же дружно! смех
и Constellation:
я с вами полностью согласна, просто иногда бывает обидно, а так...конечно же главное - мнение о тебе тех, с кем ты общаешься близко, а не вскользь, вы правы улыбка

Маркиза
13 нояб. 2004 01:07

Если ты меня уважаешь, а я тебя уважаю, то мы - уважаемые люди
Ответ для Constellation и для всех:
"Если вас не уважают, то и вы не уважайте этого человека".
Очень интересная точка зрения.
Но если тот, кто (вольно или невольно) нанес обиду Светлой, лично с ней незнаком, как он может ее не уважать? И как она его будет в ответ не уважать, если не имела счастья (или несчастья) познакомиться?
Исправлено: Маркиза 13 нояб. 2004 01:09

Lik
13 нояб. 2004 19:30

Если ты меня уважаешь, а я тебя уважаю, то мы - уважаемые люди
Ответ для Маркиза:
Очень просто.
Уважая себя, пожелать тому кто (вольно или невольно) нанес обиду Светлой крепкого здоровья, счастья, пусть у него, у всех людей будет все хорошо и забыть («не накручивать себе, а что обо мне тот подумал или не так посмотрел»)
По закону бумеранга в будущем здоровья, счастья и все хорошее вернется многократно.

Светлая
13 нояб. 2004 21:20

Если ты меня уважаешь, а я тебя уважаю, то мы - уважаемые люди
Ответ для Lik и всех:
а я так делаю, и не только я смех
просто ведь среди нас много весьма впечалтилельных людей, не буду скрывать, и я из их числа...и когда ты и так в себе не особо уверен, да ещё и твои "братья по несчастью, в данном случае НЕ дцпшники, смотрят на тебя косо, поневое и сам начинаешь как-то оценивать себя...не так. Хотя, справедливости ради, должна сказать, что встречаются такие дикари" лично у меня в жизни не часто, а если и встречаются, путём некоторых манипуляций + "перешагивания через себя" удаётся сделать и из них друзей, уважающих и ценящих тебя, если, конечно эти люди тебе самой интересны, и ты готова ради общения с ними "поднапрячься"...
в общем, я надеюсь, вы поняли, что я тут нагородила смех
ещё раз, ребята, давайте жить дружно и не выделять кого-то. как говорит моя оч. близкая подруга, мы равны....

Voland
13 нояб. 2004 23:27

Убийственный вопрос
Ответ для Руфь:
>Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов
Уточнили бы смысловые координаты этого вопроса.
Непонятно с какой стороны его понимать...


Lik
>По закону бумеранга в будущем здоровья, счастья и все хорошее вернется многократно.

Вот!Отличная позиция предприимчивого человека, влаживаем в оскорбившего мерзавца
пожелания здоровья а потом подсчитываем проценты вернувшегося добра смех
А если щеку,лоб подставить,пятую точку итд... представить только какие
дивиденды блаженства это принесет бумерангом!

Светлая
>конечно же главное - мнение о тебе тех, с кем ты общаешься близко, а не вскользь

Вот как раз иногда те с кем общаешься вскользь и могут увидеть свежим глазом в тебе
то ,что близкие и сам(а) не замечаешь.И поведать мнение о тебе к которому будешь
небезразличен(на).
Как говорится мнением к мнению ,мнения не узнать.

Lik
14 нояб. 2004 02:14

"Посеешь ветер - пожнешь бурю" (с)
Ответ для Voland:

Предлагаешь устроить всевозможные разборки и получить свои дивиденды сразу? Если не телесные раны в виде синяков и прочее, так нервное потрясение точно обеспечено, а как известно, что все болезни от нервов.
Разве не лучше пожелать добра и забыть, с надеждой встретить других людей прекрасных? Вот тебе и дивиденды будущие, никаких проблем и нервы в порядке, и счастье вместо болезней. Не надо подставлять ни щеку, ни лоб, ни пятую точку и тд...
Исправлено: Lik 14 нояб. 2004 02:19

Маркиза
14 нояб. 2004 02:51

Кто в лес, кто по дрова
Ответ для Lik:
Перечитайте, пожалуйста, что я писала.
Я не спрашивала, как отвечать добром на зло. Я вовсе не просила разъяснить мне, что делать в случае невольной обиды. Я выразила несогласие с точкой зрения, что было проявлено неуважение. Я спрашивала, как можно считать, что тебя не уважает тот, кто тебя не знает?
Плохое отношение других категорий инвалидов к инвалидам с дцп и неуважение к конкретному человеку с дцп - не одно и то же. Вот я о чем. Повторяю - на мой взгляд, невозможно НЕуважать того, с кем Незнаком даже ЗАочно.
А если Вас, Lik, не интересует то, о чем я пишу, то и отвечайте, пожалуйста, не мне.
Исправлено: Маркиза 14 нояб. 2004 02:56

Элла
14 нояб. 2004 17:42

Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?
Ответ для Руфь:
В первый раз слышу о дискриминации ДЦПшников.Я видела достаточно людей с ДЦП ,и никогда не возникало по их поводу негативной реакции.Все инвалиды одинаково несчастны,каждый по своему,и,действительно,поменьше надо брать в голову то,что говорят те,кто тебя не знает.Мысленно простись с ними ,благослави и отпусти из своих мыслей с Богом.Каждому своё.

Eisenhauer
14 нояб. 2004 21:37

Инвалидность хорошая и плохая7
Ответ для Светлая:
Вы хотите знать правду, или ищете утешения?
наверное отношение у людей складывается в основном из собственного опыта. Мой опыт, хотя он и складывался из нескольких случайных знакомств был скорее негативен. С этими людьми,
я почему то чувствовал себя не в своей тарелке.
Я не понимал, что мне хотят сказать, не понимал мимику человека, и из за этого мои знакомства обрывались даже не начавшись.
Позже, мне приходилось работать в учереждениях для довольно тяжелых случаев этой болезни, но то что я видел, мне здоровья не прибавило.

Lik
14 нояб. 2004 22:15

Кто в лес, кто по дрова
Ответ для Маркиза:
Никак не думал, что своим высказанным мнением обижу Вас.
Прошу прощения, но к сожалению Вы не поняли ни меня, ни Constellation «И не забивайте себе голову. Если вас не уважают, то и вы не уважайте этого человека», по сути мы оба сказали примерно одно и тоже. Что не стоит принимать во внимание и накручивать себя, если на Вас не так посмотрели, не так сказали (не уважают, Вам так кажется) незнакомые прохожие. Посмотрите и Вы на них, так как считаете нужным (не уважайте и Вы), и идите дальше по своим делам. На сказанные Вам не так фразы можно спросить: «со здоровьем все в порядке..?». На ответ пожелайте здоровья и добра, всяко не обидятся за это, расстались миром, все, забудьте о встрече, как только потеряли их с виду, освободите свое сознание от ненужных мыслей, переживаний. Главное как к Вам относятся и что думают, говорят Вам друзья и другие знакомые окружающие Вас. Но не стоит пренебрегать и мнением о Вас незнакомых людей, что поможет Вам поправить какие-то выявленные недостатки. Не надо сердится, а наоборот благодарить за помощь.
Вот и весь смысл мнений, «незнакомый не уважает, то и вы его не уважайте», а уважайте себя и выходите из сложившихся ситуаций с достоинством.

PS: Если Вас не устроил мой ответ, то сразу еще раз прошу прощение и искренне Вам желаю здоровья и счастья, как и всем людям.
Еще желаю Вам найти ответ на свой придуманный вопрос.
С уважением Lik.

Маркиза
15 нояб. 2004 02:21

Дискриминация или это что-то другое?
Ответ для Lik:
Большое Вам спасибо за доброе, внимательное ко мне отношение и подробные объяснения. Еще раз придется сказать, что я не выдумывала никакого вопроса и не ищу на него ответ. Потому что мой вопрос риторический. Я в форме вопроса выразила всего-навсего несогласие с высказыванием, что было выражено неуважение к конкретной личности. Ну не нравятся кому-то инвалиды с дцп. А кому-то другому не нравятся евреи.
При чем здесь неуважение к конкретной личности?

После ответа Эйзенхауэра я усомнилась. А может, правда люди с диагнозом дцп для таких как Эйзенхауэр не очень люди? Он сам себя жалеет, на них глядя, а не так, как, допустим, Элла, которая жалеет любого человека, которому проявления болезни в чем-то затрудняют жизнь.

Я благодарна Эйзенхауэру за то, что он выразил свою точку зрения, на которую он имеет право.
Но теперь у меня возник вопрос к Лик - проявил при этом Эйзенхауэр НЕуважение к какому-то конкретному человеку с диагнозом дцп?

Если раньше я утверждала, что неуважения НЕ было, теперь я просто сомневаюсь, что у Эйзенхаура (и его единомышленников) уважение к людям с дцп имеется. Кстати, Игорь, далеко не у всех инвалидов с дцп катастрофически нарушена речевая функция.
Исправлено: Маркиза 15 нояб. 2004 02:23

Графиня
15 нояб. 2004 03:27

Чем инвалид с ДЦП хуже других?
Ответ для Элла:
Все инвалиды одинаково несчастны

Зачем же всех под одну гребенку?
А если кто-то себя несчастным не считает?
Или слова "Инвалид" и "ДЦП-шник" стали синонимом слова "Несчастный"?

Элла
15 нояб. 2004 06:55

Ничем не хуже!
Ответ для Графиня:
А цепляться к словам зачем?Ответ был для Руфи,и,думаю,она меня правильно поняла.Ты счастлива-вот и радуйся,а Руфь,по-моему не очень,вот она и поймёт меня правильно.Счастье - понятие относительное.Может,рядом с кем-то другим и я счастлива,хотя я лично так не считаю.А если человеку плохо,даже если что-то он домысливает сам-то почему бы его не поддержать.

Анна
15 нояб. 2004 08:04

Падает, но улыбается
У моего мужа ДЦП. Он снашивает ботинки за два месяца, на нём очень быстро рвётся одежда, он может упасть в грязь. В час пик, когда он вынужден добираться на работу, частенько в автобусе находятся «пострадавшие» от него. Реакция самая разная. О какой жалости вы говорите? Нацепить на лицо маску благодушия? Не можешь помочь – отойди.
Он сам глубоко переживает собственное чувство жалости к инвалидам с более тяжёлыми формами ДЦП. Один раз дома с ним случился настоящий приступ отчаяния в виде мужского рыдания, что он больше не может работать в ОИ, у него нет сил. Неуважение проявляется совсем в другом. Когда сам человек, не зная особенностей заболевания, советует, подсказывает и даже требует, как сделать то или иное телодвижение, чтобы не мешать остальным людям вокруг, даже пытается своей физической силой помочь совершенно бездумно и у него на лице видно плохо скрываемое недовольство.
Разговоры о том, что инвалид скорее несчастлив, чем счастлив, очень нравятся тем, кто любит говорить о жалости и сострадании, но есть другие чувства, именно они нужны для полноценного общения.


Тема закрыта
Перейти: 
Модерируют: Эльмир