/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Вы вот тут рассуждаете чем ДЦПэшник хуже других инвалидов. Да вы глаза разуйте инвалиды несчастные. В обьявлениях знакомств всегда присутствует "кроме ДЦП". Даже если такой человек и добился успехов в работе, в семейной жизни, в личных достижениях, всё равно его не воспринимают как равного ни среди инвалидов, ни среди здоровых. Это как изгои и там и там.
Когда я был на консультации в одном институте травматологии и ортопедии, то один уважаемый кандидат медицинских наук так разоткровенничался, что сказал: "скоро мы таких больных будем уничтожать по рождении". Современная наука не в состоянии оказать помощь даже при слабовыраженных симптомах ДЦП. Оказать в такой мере, чтобы человек мог реализовать себя самостоятельно и психически и физически и нравственно. Ну и что с того, что вы добились успехов и смогли получить образование и в конце концов работу. Это всё достижимо в молодом возрасте, когда у вас сильная поддержка родителей и друзей ваших родителей, общества и др. Потом человек становится взрослым, умирают родители, дети и жена считают, что вы должны их обеспечивать и сидят у вас на шее, приходит старость и обостряются все ваши симптомы ДЦП и вы становитесь никому не нужными. Вот тогда-то и приходит прозрение. Так зачем я бился-то и из кожи лез если всё вернулось на круги своя! Кому нужен старый инвалид в 40-50 лет. Всё точка приехали! Иди и кончай с жизнью счёты поиграло с ДЦПэшкой общество и хватит! Посмеялись на балу над калекой!

Ответ для Маркиза:
Вы меня уважаете?
Даже если да, в чем я не сомневаюсь, то понимания этой, действительно крайне болезненной проблемы у нас не прибавится. Я просто хотел и хочу сейчас, отойти от примитивных, уже готовых, умозрительных, поведенческих схем, предложенных на этом форуме. Был задан простой и конкретный вопрос, почему? Почему люди реагируют по разному? Почему одна группа инвалидов,к примеру слепые или, ныне редкие люди перенесшие полио пользуется уважением, а другой нужно приложить неимоверные усилия, что бы завоевать себе место под солнцем? Решается ли эта проблема фразой "доброго вам здоровичка"
"далеко не у всех инвалидов с дцп катастрофически нарушена речевая функция."
Может быть, но когда люди встречаются, важны не только слова, но и многое другое, что происходит скорее бессознательно.

Eisenhauer
>Я не понимал, что мне хотят сказать, не понимал мимику человека,
> и из за этого мои знакомства обрывались даже не начавшись.

А здесь собака и порылась.Внешность,вот чем получается хуже,хотя мой опыт
взаимодействия с ДЦП невелик.
При коммуникации людей, других форм инвалидности ,внешность как
процесс во времени(внешний вид,мимика,жесты,речь,тембр голоса итд) если
находится не ниже определенного уровня не мешает взаимопониманию людей.
К примеру человек в коляске для здорового -загадка,и на мой взгляд
первый анализ происходит именно по тому как общается человек,не больной
ли он на голову,сам факт коляски второстепенен(хотя и играет ОГРОМНУЮ роль).
И вот колясочнику у которого с речью,мимикой итд все нормально я думаю легче
вступить в контакт
При ДЦП будь человек золотой ,но ему сложнее при коммуникации так как
страдает именно ТО при помощи чего собственно эта коммуникация осуществляется.
Со всеми вытекающими...

Ответ для Маркиза:
«Но теперь у меня возник вопрос к Лик - проявил при этом Эйзенхауэр НЕуважение к какому-то конкретному человеку с диагнозом дцп?»

Я знаю о том, что мне как и каждому человеку придется в будущем отвечать не только за свои слова и поступки, но даже и за свои плохие мысли, поэтому не берусь судить, проявил ли Эйзенхауэр высказанным мнением неуважение к человеку с диагнозом ДЦП. Одно - рассказать словами (можно «помягче» или наоборот…) и совсем другое – сделанный поступок или сделать поступок (тоже можно по разному), тут возможна большая разница.

Думаю, что всем нам стоит прислушаться к мнению Анны живущей и знающей проблемы человека с диагнозом ДЦП.

Ответ только для Дедушки:
Сразу прошу прощения у остальных присутствующих, просто тема развивается как-то немного однобоко, и, мне кажется, всё равно , если у кого уже сложилось негативное мнение о нас, так никто из НАС этого мнения изменить не сможет, так что...
Я хочу сказать "дедушке", да, многое зависит от поддержки родителей и близких, но не надо говорить "в 40-50 уже всё...", правда, не надо. Мы с одной моей подружкой (кстати, у неё не ДЦП, и она безумно красивая, и умная, поэтому мы и дружим , так вот мы с ней привыкли говорить друг другу, когда оч. плохо: "мы ведь сильные, мы справимся!" и помогает . Я это к чему, а к тому, что мы действительно сильные, "дедушка" ! ДЦП - это вина акушеров и только...по крайней мере у меня... да и у остальный тоже это "врачебная ошибка". С возрастом я понимаю, это не так страшно и, может, я впускаю вас "в святые святых",но я скажу, я не боюсь, если у меня родится ребёнок с ДЦП, я знаю, как это лечить, пусть и не до конца, но всё же, и я знаю, как воспитывать, чтоб ему "не было мучительно обидно". Это мои мама с папой были "первопроходцами", а мне есть на кого ровняться, и мне не страшно .Хотя считается, что у меня сложная форма, но пока сижу этого не видно
Народ! всё будет ХО-РО-ШО!
Единственое, мне безумно жаль тех, кто относится к нам предвзято, и не во внешности тут дело, не обманывайте себя, господа: среди дцп столько красивых!!! (не обо ме речь ) и с таким чуйством юмора! (опять же о себе любимой говорить не будем ). Это просто костно-сформировавшееся мнение, с которым бесполезно спорить.
Удачи, господа

Ответ для Светлая:
с которым бесполезно спорить.
Спорить нужно. Вы своим постингом помогли мне к примеру измннить уже сформировавшееся мнение. Анна, вы, "дедушка" капля за каплей и как знать, может наступит день, когда название этой темы и в правду покажется всем безсмысленным. "и не во внешности тут дело, не обманывайте себя, господа."
А в чем?
"Это просто костно-сформировавшееся мнение, с которым бесполезно спорить."
Мне и в правду приятно, что вы так позитивно настроенны. Я, как и другие люди рискнули высказать свое мнение, без экивоков, прямым текстом и буду очень рад, если я окажется, что
оно не соответствует истине.
Тпеперь вы довольны?

Ответ для Элла:
Грубить тоже незачем.

Ответ для Eisenhauer:
"теперь вы довольны?"
главное чтоб были довольны Вы сами, и чтобы Вам самим было легче общаться с другим народом, "непохожим" на вас
ну а если эта тема помогла вам немного изменить своё мнение, я могу посчитать это комплиментом себе и тем, кто этому поспособствовал
это облегчит вам жизнь, и я этому рада!
удачи!

Ответ для Светлая:
легче общаться с другим народом, "непохожим" на вас
Общаться с народом не легко и скорее всего невозможно, как выясняется, возможно общаться с отдельными представителями.
это облегчит вам жизнь, и я этому рада!
Мне приятно, что я смог принести кому то радость, а что касается легкости жизни...

Ответ для Элла:

Заглянула на «Литературный столик», прочла Ваш комментарий. Оказывается, Вы не только грубить умеете, но и умны, и обладаете интересными знаниями. Наверное, и человек Вы тоже интересный.
Спрашивается: чем инвалид с ДЦП или вообще инвалид хуже других людей? Ничем. Если с головой все в порядке.

Ответ для Графиня:
Наверное, я обижу кого - то из участников разговора, но я обычный человек со своими слабостями.
Если с головой всё в порядке, то лично я не вижу этих людей в обсуждении этой темы. Несколько человек с ДЦП встретились мне в чате, и все они высказали свою боль в неустроенности личной жизни. Один двадцатилетний мальчик даже попросил поговорить с ним, чтобы я помогла ему понять психологию девушки, решившей выйти на него замуж. Мой муж никогда не делит общество на больных и здоровых и никого не упрекает в том, что кто – то не в состоянии влезь в его шкуру. А с блестящим умом есть и такие, кто из – за нарушенной речи и мимики, не впадая в отчаяние, находит другие способы общения, если им самим это нужно. Я знакома с женщиной, которая меня заинтересовала своими статьями в газете, оказалось, что говорит она с трудом. Мне понадобилось время, чтобы научиться понимать её. Или другая знакомая – постоянно переживающая по поводу своей шатающейся походки и жалующейся на то, что её принимают за пьяную и речь у неё тоже изменена: когда мы с ней вместе гуляем, меня начинает заносить в стороны, и я не могу сдержать смех, она тоже смеётся. Ну куда уйти от этой реальности?
Людей с нарушенным интеллектом я принимаю на столько, на сколько они могут открыть себя, и не забываю, что они люди.
Вкусив яблоко с дерева познания добра и зла, люди начали всему давать оценки и принимать одну позицию из двух и чтобы соединиться с Богом, человек обязательно должен познать противоположность. Я была уверена, что люблю своего будущего мужа, что я справлюсь со всеми трудностями, и жизнь меня начала ломать. Я познала всё самое плохое, что есть во мне, и только сейчас поняла, что жить можно, если находишь в себе способность измениться.

Ответ для Анна:
Вы сейчас объяснили всё то, что имела в виду я, но, быть может, не совсем удачно выразила в своём "рассуждении"
спасибо.

Ответ для Светлая:
Именно поэтому я и спрашивал, что вы хотели бы услышать, правду или утешения.
Я нисколько не сомневаюсь, что все люди достойны уважения, но вы подняли вопрос об отношении людей к различным группам инвалидов.
По этом поводу есть социологические исследования, если есть интерес могу назвать источник.

Ответ для Eisenhauer:
милый человечек, я не требую утешения, так же как и остальные (я надеюсь!). я просто, так же как и вы, выразила своё мнение.
а социологические исследование МНЕ лично не нужны.
Ps. кстати, господин Eisenhauer, ваши высказывания мне помогли: ваши цитаты как нельзя лучше подходят для транспарантов выступления, которое должно пройти в нашем городе скоро против дискриминации инвалидов. благодарю за "помощь"...своего рода
надеюсь, вы не расцените это как плагиат?

Ответ для Светлая:
Если вы это в серьез. Хм, что это я такое высказал?
милый человечек это как, уменьшительное, но не ласкательное
Но что меня удивило, то что эту тему в отличии от господствующей тенденции удалось дотянуть до логического окончания.
Прошу вас, уважаемая Светлая, давайте без господ.

Ответ для Eisenhauer:
давайте без господ,
а милый человечек - это не уменьшительное и не ласкательное...конкретно . это просто моё отношение к Вам конкретно... позитивное отношение . просто ме показалось, что на самом деле Вы неплохой человек, не злой и с чуйством юмора . просто порой ошибающийся...как и многие из нас... да все практически . в общем, от всего сердца желаю всего самого хорошего, доброго,и тд и
тп
а насчёт "удалось дотянуть до логического конца", могу поспорить, ЭТО ещё не всё. ещё будут спорщики ...

Ответ для Светлая:
Спасибо вам на добром слове, которое как известно и кошке приятно. "Почти все" это вы лукавите.
Желаю вам искренне исполнения всех ваших планов и самых смелых задумок.

Вопрос для СветлЫХ:
Светлая, почему в информации о вас указано, что вы мужского пола?

Ответ для Анна:
потому что я не заполняла эту инфу...она сама как-то "заполнилась" без моего участия ... или я такая внимательная

Дорогие друзья!!!!

Позвольте высказать мне своё мнение по поводу этой темы.
Точнее,рассказать о себе и поделиться своими мыслями, опытом, чувствами и так далее...
Я страдаю этим самым недугом, который состоит из сочетания трёх таких нехороших букв - ДЦП(будь они неладные....).
Ну, так вот, друзья...
Ещё когда я была совсем маленькой девочкой мне было страшно смотреть в будущее, мне казалось, что у меня никогда,
ничего не будет получиться, что из-за моего недуга я не буду ни кому нужна, ни кому не интересна и так далее..
Я обращала внимание обсолютно на всё: на то, как на меня посмотрели, на то, что мне сказали.
Мне всегда казалось, что мною все пренебрегают, не хотят со мной дружить, что я не
стою тех людей, с которыми я бы хотела быть рядом. Да, всё это в какой-то степени так, но не в такой, в какой я это сама себе накручивала.
Через всё это я прошла, да, и сейчас сталкиваюсь со всякими трудностями.
И вот как раз эти трудности помогли мне зделать для себя выводы, некоторый из них я взяла себе за правила.
С этоми выводами я бы хотела поделиться с вами. И если они кому-то помогут, то я буду только счастлива.
Для себя я поняла, что несмотря на моё заболевание, у меня в жизни всё как и у всех остальных людей.
У меня есть всё, что необходимо иметь человеку в жизни: любимое дело, в котором я хочу
совершенствоваться, замечательные родители, которые сделами для меня всё возможное и невозможное, чудесный ребенок - моя надежда и опора в будущем,
личная жизнь, дорогие мне друзья (их немного, но они самые лучшие). Я не хочу обсуждать чья это всё заслуга, но, наверное, прежде всего Господа Бога.
А я просто живу и радуюсь тому, что Он мне даёт, благодарю Его и молю, чтобы Он меня не оставлял.
А ещё я стараюсь быть тревовательной, в первую очередь, к Себе, а уже во вторую - к окружающим.
Но, как правило, в жизни встречается больше хороший людей, чем плохих. Я заметила, что люди обращают внимания не столько на твой недуг, а на твоё к ним отношение.
От того как относишься к людям, зависит как они относятся к тебе.
Да, вот ещё что - чувство юмора. Оно мне очень помогает в жизни. У кого его нет, советую где-то преобрести и таскать везде с собой. Работает...
С чувством юмора жить гораздо легче.

К чему я всё это отписала? Не с целью саморекламы, хвальбы и так далее.
Я очень хочу пожелать всем поверить в СЕБЯ, поверить в других людей, поверили, что в жизни есть много чего хорошего.
Я желаю, чтобы Вы были счастливы и делали счастливыми других людей.
Друзья мои, может вы мне не поверите, но жизнь так коротка и мы с вами можем не всё успеть.
Я прошу вас - наслаждайтесь жизнью!!!


Вроде , всё. Кто меня понел - чудесно, кто нет задавайте вопросы.
Короче, как тут уже было сказано, не парьтесь народ, всё будет заЦЕпись.