Думаю,что выполнение работы(сумма дохода не указана) приравнивается к добавлению дополнительного стажа (страхового периода).Это равнозначно,что тот,за кем ухаживают работает.
Если идёт стаж,то надо полагать ЦЗ перечисляет страховые взносы в ПФ на его счёт.
Конечно,можно уточнить в ПФР
Ответ для Лопаткин:
Определенная логика в том, чтобы прекратить выплату по уходу, если инвалид встает на учет как безработный, есть. Не может одновременно человек и пособие по безработице, и доплату получать. Но, возвращаемся к буквальному прочтению п. 9 Постановления 343 и ... нет там такого основания длля прекращения.
Мда. Лучше уточнить.
Ответ для Baloo:
Ну у меня скрыть что я инвалид не получится))) И самое интересное что разные юристы говорят разное, а в МСЭК придется доказывать фактами...
Yuliyanna:
Baloo:
Убирается не только при трудоустройстве, но и при постановке на учёт в СЗ. Более того, если в ИПР есть "разрешение" на работу, то и, соответственно, деньги по уходу не выплачиваются. Обоснуйте выделенный текст со ссылкой на норму права, пожалуйста.
А, что обосновывать?
То, что снимается доплата по уходу, при постановки на учёт (и получения) пособия? Так, вроде этот вопрос уже пройден!
Насчёт продолжения, развития, вопроса - всё очень просто. Если в ИПР указанно, что человек может работать, в определённых условиях, то о каком уходе за ним может идти речь? Отсюда и - "если в ИПР есть "разрешение" на работу, то и, соответственно, деньги по уходу не выплачиваются".
Ответ для Yuliyanna:
Yuliyanna:
Доплата снимается, если ухаживающий работает. Доплата снимается, если инвалид работает.
Почти так. Если ухаживающий стоит на учёте в СЗ и получает пособие, тогда снимается. Но можно выбирать (что выгоднее) - получать пособие или доплату. А вот, когда он уже работает - не знаю. Этот вопрос уже не входит в компетенцию СЗ.
Yuliyanna:
Я просила обоснование ваших слов со ссылкой на норму права.
А закон почитать не судьба? Постановление Правительства Российской Федерации от 4 июня 2007 г. N 343 г. Москва "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами"
Слово "нетрудоспособными" подчёркнуто мной.
Yuliyanna:
Не может одновременно человек и пособие по безработице, и доплату получать
Я запрос делал
Уважаемый Сергей Владимирович!
Рассмотрев Ваше обращение, поступившее на сайт Отделения Пенсионного фонда РФ по Курской области, сообщаем, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 26.12.2006 № 1455 «О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами» право на ежемесячную компенсационную выплату имеют неработающие трудоспособные лица, осуществляющие уход за нетрудоспособными гражданами. Её размер в настоящее время составляет 1200 руб.
Указанная компенсационная выплата не является надбавкой к пенсии нетрудоспособному гражданину. Она устанавливается отдельным распоряжением лицу, осуществляющему уход. При этом ее выплата осуществляется вместе с пенсией лица, за которым осуществляется уход.
При этом согласно Правилам осуществления ежемесячных компенсационных выплат, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 04.06.2007 № 343, неработающие трудоспособные лица обязаны представить в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации в числе прочих документов справку органа службы занятости по месту их жительства о неполучении пособия по безработице.
В отношении лиц, за которыми осуществляется уход, такого требования не предусмотрено.
Вместе с тем, положениями статьи 3 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» предусмотрено, что безработными признаются трудоспособные граждане.
Следовательно, инвалид 1 группы в случае признания его безработным, относится к категории трудоспособных лиц, т. е. теряет статус нетрудоспособного гражданина, нуждающегося в уходе, и лицо, осуществляющее уход, обязано в течение 5 дней сообщить об этом в учреждение ПФР по месту получения компенсационной выплаты.
schaps:
Следовательно, инвалид 1 группы в случае признания его безработным, относится к категории трудоспособных лиц, т. е. теряет статус нетрудоспособного гражданина, нуждающегося в уходе
Может есть смысл, если есть такая возможность, изменить запись в ИПР на нетрудоспособность? По деньгам, это побольше, чем пособие по безработице. Да и похождений в СЗ не будет. И прочих "прелестей". А работать, если удастся найти работу, можно, да и нужно, неофициально.
Ответ для инвалид: Позворните на линию соц защиты и вам разьеснят или можно в региональный отдел по правам защиты человека (именно кто инвалидами занимается) тогда лишних сомнений не будет.., но коли нужен скан-то пожалуйста..
Ответ для инвалид: По третьей степени-человек полностью нетрудоспособен-без ньюансов, а работодатель может вас взять на работу только под свою ответственность.., биржа вас вообще рассмкатривать не будет
Может есть смысл, если есть такая возможность, изменить запись в ИПР на нетрудоспособность? По деньгам, это побольше, чем пособие по безработице. Да и похождений в СЗ не будет. И прочих "прелестей". А работать, если удастся найти работу, можно, да и нужно, неофициально.
Что то опять я в ступоре, какое пособие по безработице?? Согласно закону "О занятости населения в РФ" граждане, которым назначена трудовая пенсия по старости, в том числе досрочно или за выслугу лет, не могут быть признаны безработными, следовательно не имеют право на пособие по безработице. Вот если идёт обучение за счёт биржи-это есть дополнительные затраты гос-ва на человека. Тогда и понятно основание снятия пособия по уходцу..
vss:
трудовая пенсия по старости, в том числе досрочно или за выслугу лет, не могут быть признаны безработными, следовательно не имеют право на пособие по безработице
2года назад у меня была 3я группа.я получал пенсию. и стоял на бирже и получал пособия по безроботице ровно 1 год.. потому что в ипр было написано трудоспособен..а биржа мне искала работу но не нашла..
Лопаткин
23 янв. 2012 21:16
ИПР и биржа трудаДумаю,что выполнение работы(сумма дохода не указана) приравнивается к добавлению дополнительного стажа (страхового периода).Это равнозначно,что тот,за кем ухаживают работает.
Если идёт стаж,то надо полагать ЦЗ перечисляет страховые взносы в ПФ на его счёт.
Конечно,можно уточнить в ПФР
Yuliyanna
23 янв. 2012 21:43
ИПР и биржа трудаОпределенная логика в том, чтобы прекратить выплату по уходу, если инвалид встает на учет как безработный, есть. Не может одновременно человек и пособие по безработице, и доплату получать. Но, возвращаемся к буквальному прочтению п. 9 Постановления 343 и ... нет там такого основания длля прекращения.
Мда. Лучше уточнить.
mnogobukov
23 янв. 2012 22:01
ИПР и биржа трудаНу у меня скрыть что я инвалид не получится))) И самое интересное что разные юристы говорят разное, а в МСЭК придется доказывать фактами...
Yuliyanna
23 янв. 2012 22:08
ИПР и биржа трудаТак это... "Два юриста - три мнения"
якташ
23 янв. 2012 22:58
ИПР и биржа труда1200 для ухаживающего.Насколько помню, инвалиду работать можно, а вот ухаживающему нельзя. Поправьте, если что перепутала...
Yuliyanna
23 янв. 2012 23:08
ИПР и биржа трудаДоплата снимается, если ухаживающий работает. Доплата снимается, если инвалид работает. См. п. 9 Постановления 343 в этой же ветке.
якташ
23 янв. 2012 23:26
ИПР и биржа трудаНе знала...Спасибо, Юлия!
Baloo
23 янв. 2012 23:36
ИПР и биржа трудаА, что обосновывать?
То, что снимается доплата по уходу, при постановки на учёт (и получения) пособия? Так, вроде этот вопрос уже пройден!
Насчёт продолжения, развития, вопроса - всё очень просто. Если в ИПР указанно, что человек может работать, в определённых условиях, то о каком уходе за ним может идти речь? Отсюда и - "если в ИПР есть "разрешение" на работу, то и, соответственно, деньги по уходу не выплачиваются".
Ответ для Yuliyanna:
Почти так. Если ухаживающий стоит на учёте в СЗ и получает пособие, тогда снимается. Но можно выбирать (что выгоднее) - получать пособие или доплату. А вот, когда он уже работает - не знаю. Этот вопрос уже не входит в компетенцию СЗ.
Yuliyanna
23 янв. 2012 23:54
ИПР и биржа трудаВы не поняли. Я просила обоснование ваших слов со ссылкой на норму права. Ваши рассуждения интереса не представляют.
Baloo
24 янв. 2012 00:21
ИПР и биржа трудаА закон почитать не судьба?
Постановление Правительства Российской Федерации от 4 июня 2007 г. N 343 г. Москва "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами"
Слово "нетрудоспособными" подчёркнуто мной.
schaps
24 янв. 2012 10:04
ИПР и биржа трудаЯ запрос делал
Уважаемый Сергей Владимирович!
Рассмотрев Ваше обращение, поступившее на сайт Отделения Пенсионного фонда РФ по Курской области, сообщаем, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 26.12.2006 № 1455 «О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами» право на ежемесячную компенсационную выплату имеют неработающие трудоспособные лица, осуществляющие уход за нетрудоспособными гражданами. Её размер в настоящее время составляет 1200 руб.
Указанная компенсационная выплата не является надбавкой к пенсии нетрудоспособному гражданину. Она устанавливается отдельным распоряжением лицу, осуществляющему уход. При этом ее выплата осуществляется вместе с пенсией лица, за которым осуществляется уход.
При этом согласно Правилам осуществления ежемесячных компенсационных выплат, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 04.06.2007 № 343, неработающие трудоспособные лица обязаны представить в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации в числе прочих документов справку органа службы занятости по месту их жительства о неполучении пособия по безработице.
В отношении лиц, за которыми осуществляется уход, такого требования не предусмотрено.
Вместе с тем, положениями статьи 3 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» предусмотрено, что безработными признаются трудоспособные граждане.
Следовательно, инвалид 1 группы в случае признания его безработным, относится к категории трудоспособных лиц, т. е. теряет статус нетрудоспособного гражданина, нуждающегося в уходе, и лицо, осуществляющее уход, обязано в течение 5 дней сообщить об этом в учреждение ПФР по месту получения компенсационной выплаты.
Заместитель управляющего Т.С.Бреева
Baloo
24 янв. 2012 10:23
ИПР и биржа трудаНу, в общем-то это было уже изложено выше, только не официальном языком.
Baloo
24 янв. 2012 10:27
ИПР и биржа трудаМожет есть смысл, если есть такая возможность, изменить запись в ИПР на нетрудоспособность? По деньгам, это побольше, чем пособие по безработице. Да и похождений в СЗ не будет. И прочих "прелестей". А работать, если удастся найти работу, можно, да и нужно, неофициально.
инвалид
24 янв. 2012 15:22
ИПР и биржа трудаа когда это МСЭ стал делать запись ИНВАЛИДАМ 1ГР С 3 СТЕПЕНЬЮ ЗАПИСЬ В ИПР ЧТО ОН ТРУДОСПОСОБЕН?? у кого есть такая пришлите фото...
vss
24 янв. 2012 15:44
ИПР и биржа труда
vss
24 янв. 2012 15:48
ИПР и биржа труда
инвалид
24 янв. 2012 15:57
ИПР и биржа трудавова.а если в графе :способность к трудовой дейтелиности вместо 2-- стоялобы 3 степень??
vss
24 янв. 2012 16:00
ИПР и биржа труда
vss
24 янв. 2012 18:10
ИПР и биржа трудаЧто то опять я в ступоре, какое пособие по безработице?? Согласно закону "О занятости населения в РФ" граждане, которым назначена трудовая пенсия по старости, в том числе досрочно или за выслугу лет, не могут быть признаны безработными, следовательно не имеют право на пособие по безработице. Вот если идёт обучение за счёт биржи-это есть дополнительные затраты гос-ва на человека. Тогда и понятно основание снятия пособия по уходцу..
инвалид
24 янв. 2012 18:34
ИПР и биржа труда2года назад у меня была 3я группа.я получал пенсию. и стоял на бирже и получал пособия по безроботице ровно 1 год.. потому что в ипр было написано трудоспособен..а биржа мне искала работу но не нашла..