Lerika:
Как вы считаете, много ли в Москве пандусов? На ваш взгляд, хорошо ли идет адаптация города для нужд инвалидов?
За 20 лет существования ВОИ и МГОИ проблему безбарьерности города можно было начать решать гораздо раньше,а не 3-4 года назад.Тогда сегодня можно было бы видеть какие-то результаты.
Хотя надо отметить,что местные власти идут навстречу.В некоторых местах по моей лично просьбе улучшили доступность. Наверно каждому надо обращаться к местным властям и просить то ,что необходимо ему конкретно для передвижения на коляске.
государство выделело ВОИ грант например ввиде помещения или денежной суммы и получается что оно как бы помогло ВСЕМ инвалидам ,государство отчиталось что помогло инвалидам а ВОИ отчиталось что потратило деньги на инвалидов , а на деле на членов ВОИ , получается инвалиды не члены ВОИ в пролете ?
Нам с Вами, т.к. мы не юристы не кажется очевидным то, что очевидно любому юристу или практику из ОИ. Как видно из ответа Пилигрима балхашу, не всё просто даже с защитой интересов члена ОИ. Думаю, что всё это проистекает из доведенного до абсурда принципа самозащиты гражданских прав. Ведь даже прокурор не вправе возбудиться по поводу нарушения Ваших прав, закреплённых в ГК РФ, без Вашего заявления. В отличие от УК РФ, нарушения которого, как только стали ему известны (допустим, из СМИ), он обязан ими заняться.
ивушка:
За 20 лет существования ВОИ и МГОИ проблему безбарьерности города можно было начать решать гораздо раньше,а не 3-4 года назад
А без ссылок на ВОИ, что можете сказать? Я крайне отрицательно отношусь к ВОИ, поэтому считаю, что все происходящие изменения - это далеко не заслуга ВОИ. Но речь не об этом. По Вашим личным ощущениям - инфраструктура обустраивается с учетом маломобильных граждан или без изменений?
SmOk:
инфраструктура обустраивается с учетом маломобильных граждан или без изменений?
Интересы колясочников, может быть, и стали учитываться. Медленне, чем хотелось бы, но все же. Другие категории инвалидов, нуждающиеся в обустройстве среды, например, незрячие, к сожалению, пока обойдены вниманием властьимущих. Донесения имею из первых рук.
В законодательстве для этих категорий инвалидов прописано немного. Например, про тактильные полоски и про поручни в транспорте. В действительности реализовано еще меньше.
Наверное, это связано с тем, что при слове "инвалид" у человека, далекого от темы, возникает образ именно человека в коляске.
firenze:
Другие категории инвалидов, нуждающиеся в обустройстве среды, например, незрячие
Хотите прикол? У нас для инвалидов по зрению существуют льготы на проезд в общественном транспорте, а для других категорий, в том числе и колясочников, все льготы отменили
Вот, где начинается дискриминация
Ответ для SmOk:
Ну, я затрудняюсь найти психологическую подоплеку этого решения. Вероятно, что-то для местной администрации личное. ))
А, еще ваши оппонетны упоминали про недоступность московских кинотеатров, чем весьма меня удивили. Лично я предпочитаю посещать оные заведения сети "5 звезд" - удобные, небольшие залы, хороший звук и тп. И все они расположены или в торговых центрах, представляющих собой образец доступности, либо же кинотеатр размещен в здании, недавно специально под него отремонтированном. С доступностью там также все в порядке.
SmOk:
По Вашим личным ощущениям - инфраструктура обустраивается с учетом маломобильных граждан или без изменений?
Я думаю,что власти и рады бы сделать среду доступной,но слишком все запущено.Постепенно будут улучшать.Сейчас надо,что бы каждый инвалид-колясочник обратил на свои нужды внимание властей.Продумал основные свои маршруты (дом-магазин,дом - поликлиника,дом-сберкасса,дом-почта и т.д.).Я по себе ощутила,что власти готовы нам помогать.Обращаться надо в свои Управы районов.
firenze:
Поясните, пожалуйста, как вы это ощутили - вы уже не в первый раз упоминаете, что прочувствовали готовность властей к сотрудничеству на себе.
С удовольствием отвечу Вам,но позднее.Боюсь сглазить.Но деньги выделены Лужковым на обустройство города в Год инвалидов,т. е .равных возможностей,этим надо пользоваться.
сормовский:
я прошу вычеркнуть из устава слово "инвалид" и написать вместо него "член общества", так будет чеснее не правда ли ?
Выделяете текст мышкой.копируете.вставляете в ВОРД и потом вычеркиваете все,что Вас не устраивает в Уставе ВОИ.После этого выглядываете в окно и видите толпы счастливых инвалидов.
Ответ для балхаш:
Если есть инвалиды желающие заниматься политической или иной общественной деятельностью,то нет ни каких препетствий для этого.
А как самоцель....не вижу смысла.Больно это хлопотно и требует много сил и здоровья.Да и грязное это дело-политика.
Председатель ВОИ-член фракции Гос.думы от партии Справедливая Россия.
Депутат Гос.Думы Смолин член фракции КПРФ кажется,есть инвалид колясочник от ЕР.Инвалиды во власти есть на всех уровнях.Только толку от этого мало.Их приглашают как свадебных генералов в предвыборной компании для привлечения наших голосов.
Выделяете текст мышкой.копируете.вставляете в ВОРД и потом вычеркиваете все,что Вас не устраивает в Уставе ВОИ.
вот оно , вы нашли решение всех проблем инвалидов и не только ,слава товарищам из ВОИ что они решили все наши проблеммы, так же можно в фотошопе пририсовать пандус к любому объекту , да вообще много чего исправить в жизни , продолжайте жить в сказке мне с вами не по пути ...
А это уже Ваша личная проблема искать для себя попутчиков.
только вы почему то пытаетесь постоянно нас учить жить и как нам действовать в той или иной ситуации , но не желаете нас даже слушать...не подскажите как это называется ?
сормовский:
устав ВОИ это практически копия устава КПСС ,
А еще члены ВОИ взяли зимний в 1917 году и организовали убийство Кеннеди.
А центральное правление ВОИ регулярно дает взятки министру Голиковой,а ранее Зурабову,для того,что бы они не реализовывали безбарьерную среду.
А еще руководители ВОИ по ночам сметают песок на скользких участках дорог,что бы люди ломали ноги чаще и тем самым пополняют ряды ВОИ.....
Как видите я Вам раскрыл все самые страшные тайны ВОИ,этой мафии ведущей геноцид инвалидов в России
ивушка
15 фев. 2009 20:04
Безбарьерная средаЗа 20 лет существования ВОИ и МГОИ проблему безбарьерности города можно было начать решать гораздо раньше,а не 3-4 года назад.Тогда сегодня можно было бы видеть какие-то результаты.
Хотя надо отметить,что местные власти идут навстречу.В некоторых местах по моей лично просьбе улучшили доступность. Наверно каждому надо обращаться к местным властям и просить то ,что необходимо ему конкретно для передвижения на коляске.
vpch
15 фев. 2009 20:14
Безбарьерная среда
SmOk
15 фев. 2009 21:34
Безбарьерная средаА без ссылок на ВОИ, что можете сказать? Я крайне отрицательно отношусь к ВОИ, поэтому считаю, что все происходящие изменения - это далеко не заслуга ВОИ. Но речь не об этом. По Вашим личным ощущениям - инфраструктура обустраивается с учетом маломобильных граждан или без изменений?
балхаш
15 фев. 2009 21:55
Безбарьерная среда
firenze
15 фев. 2009 22:02
Безбарьерная средаИнтересы колясочников, может быть, и стали учитываться. Медленне, чем хотелось бы, но все же. Другие категории инвалидов, нуждающиеся в обустройстве среды, например, незрячие, к сожалению, пока обойдены вниманием властьимущих. Донесения имею из первых рук.
В законодательстве для этих категорий инвалидов прописано немного. Например, про тактильные полоски и про поручни в транспорте. В действительности реализовано еще меньше.
Наверное, это связано с тем, что при слове "инвалид" у человека, далекого от темы, возникает образ именно человека в коляске.
SmOk
15 фев. 2009 22:07
Безбарьерная средаХотите прикол? У нас для инвалидов по зрению существуют льготы на проезд в общественном транспорте, а для других категорий, в том числе и колясочников, все льготы отменили
Вот, где начинается дискриминация
балхаш
15 фев. 2009 22:11
Безбарьерная среда
firenze
15 фев. 2009 22:14
Безбарьерная средаНу, я затрудняюсь найти психологическую подоплеку этого решения. Вероятно, что-то для местной администрации личное. ))
А, еще ваши оппонетны упоминали про недоступность московских кинотеатров, чем весьма меня удивили. Лично я предпочитаю посещать оные заведения сети "5 звезд" - удобные, небольшие залы, хороший звук и тп. И все они расположены или в торговых центрах, представляющих собой образец доступности, либо же кинотеатр размещен в здании, недавно специально под него отремонтированном. С доступностью там также все в порядке.
ивушка
15 фев. 2009 22:35
Безбарьерная средаЯ думаю,что власти и рады бы сделать среду доступной,но слишком все запущено.Постепенно будут улучшать.Сейчас надо,что бы каждый инвалид-колясочник обратил на свои нужды внимание властей.Продумал основные свои маршруты (дом-магазин,дом - поликлиника,дом-сберкасса,дом-почта и т.д.).Я по себе ощутила,что власти готовы нам помогать.Обращаться надо в свои Управы районов.
firenze
15 фев. 2009 22:40
Безбарьерная средаПоясните, пожалуйста, как вы это ощутили - вы уже не в первый раз упоминаете, что прочувствовали готовность властей к сотрудничеству на себе.
ивушка
15 фев. 2009 22:48
Безбарьерная средаС удовольствием отвечу Вам,но позднее.Боюсь сглазить.Но деньги выделены Лужковым на обустройство города в Год инвалидов,т. е .равных возможностей,этим надо пользоваться.
Piligrim
16 фев. 2009 03:22
Безбарьерная средаВыделяете текст мышкой.копируете.вставляете в ВОРД и потом вычеркиваете все,что Вас не устраивает в Уставе ВОИ.После этого выглядываете в окно и видите толпы счастливых инвалидов.
Piligrim
16 фев. 2009 03:30
Безбарьерная средаЕсли есть инвалиды желающие заниматься политической или иной общественной деятельностью,то нет ни каких препетствий для этого.
А как самоцель....не вижу смысла.Больно это хлопотно и требует много сил и здоровья.Да и грязное это дело-политика.
Председатель ВОИ-член фракции Гос.думы от партии Справедливая Россия.
Депутат Гос.Думы Смолин член фракции КПРФ кажется,есть инвалид колясочник от ЕР.Инвалиды во власти есть на всех уровнях.Только толку от этого мало.Их приглашают как свадебных генералов в предвыборной компании для привлечения наших голосов.
Piligrim
16 фев. 2009 03:40
Безбарьерная средаСогласно Устава ВОИ.Там все подробно прописано.
Лучший знаток Устава ВОИ-сормовский.Он может подробно просвятить
сормовский
16 фев. 2009 12:06
Безбарьерная средавот оно , вы нашли решение всех проблем инвалидов и не только ,слава товарищам из ВОИ что они решили все наши проблеммы, так же можно в фотошопе пририсовать пандус к любому объекту , да вообще много чего исправить в жизни , продолжайте жить в сказке мне с вами не по пути ...
сормовский
16 фев. 2009 12:10
Безбарьерная средаустав ВОИ это практически копия устава КПСС ,так что достаточно вспомнить недавние времена и понять как и на сколько избирается правление ВОИ .
Piligrim
16 фев. 2009 12:47
Безбарьерная средаА это уже Ваша личная проблема искать для себя попутчиков.
сормовский
16 фев. 2009 12:53
Безбарьерная средатолько вы почему то пытаетесь постоянно нас учить жить и как нам действовать в той или иной ситуации , но не желаете нас даже слушать...не подскажите как это называется ?
Piligrim
16 фев. 2009 12:56
Безбарьерная средаА еще члены ВОИ взяли зимний в 1917 году и организовали убийство Кеннеди.
А центральное правление ВОИ регулярно дает взятки министру Голиковой,а ранее Зурабову,для того,что бы они не реализовывали безбарьерную среду.
А еще руководители ВОИ по ночам сметают песок на скользких участках дорог,что бы люди ломали ноги чаще и тем самым пополняют ряды ВОИ.....
Как видите я Вам раскрыл все самые страшные тайны ВОИ,этой мафии ведущей геноцид инвалидов в России
сормовский
16 фев. 2009 12:59
Безбарьерная средану понятно , когда по существу ответить нечего всегда "петросянить" начинают , жаль ...