WhiteMan:
я вот что-то как и Galinka не увидел ответа..
а если без таблеток то болит сильно..всеми описанными в умных книжках видами
Юрич!==WhiteMan!
Один человек, уже как три года в теме--с марта 2011года,первый же поделился информацией о таблетках ЛИРИКА. Чего пургу гонишь?! Не сомневаюсь, что вытащил из интернета всё возможное и невозможное. Следовательно знаешь--
1. Кардинального решения вопроса по устранению фантомных болей на сегодня в мире НЕТ!!! Если сейчас кто-то выскажет противное,это ложь
2.Сегодня есть множество предложений в той или иной степени лишь облегчить страдания человека от фантомных болей. Все они сугубо ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ и поэтому каждое предложение должно апробироваться на конкретном человеке для выяснения подходит или не подходит именно для организма этого конкретно взятого человека---общее укрепление физического и психологического состояния организма ,физио-процедуры (в том числе иглоукалывание, специальные наклейки--TAPPING электро-- и магнито -терапия, разнообразные виды массажа ,использование как специальных силиконовых чулков, так и на основе спец волокон с пропиткой и т.д.), психотерапия( в том числе гипноз,зеркала)
3.Однозначно,что самым эффективным средством в облегчении страданий человека от фантомных болей является медикаментозное(как Вы сами убедились на нашем форуме)есть великое множество лекарств----""Задурить"" нашу нервную систему и тем самым безусловно и в какой то степени облегчить и фантомные боли. Остаётся лишь выбрать оптимальный препарат по свой эффективности и минимальной ""вредности"" . Выбор по двум параллельным направлениям
А. подавление проводимости импульсов нервными окончаниями---т.е. обезболивающее при нейропатической боли(ЛИРИКА)
В. антидепрессанты ( Симбалта и др)
Естественно, что решается это только с доктором невропатологом.
Я думаю, что не открою большой тайны если поделюсь информацией, что в западных странах официально в ряде случаев растительного происхождения слабые наркотики также используются, как эффективное медикаментозное средство.
Удачи!
WhiteMan:
дак и искал что-либо другое, что заменило бы таблетки. про таблетки и сам знаю.
- Есть еще зеркальная терапия. Часто оказывается куда более эффективнее, чем антидепрессанты и даже лекарства. В этой теме про нее было сказано не раз. внизу почитайте
- В Московском Отто Бокке применяют терапию "глядения на камни под музыку". Не знаю как точно называется.
- Иглотерапия. Обычно сразу после ампутации. Надо поговорить с мастерами акупунктуры и иглоукалывания. Может быть имеет смысл сделать и много позже ампутации
{ удалил } сообщения про чудодейственный прибор, лечащий током.
Согласен, что лучше сначала прочитать и желательно с конца, а потом самому решать - лечение это или вред.
Пусть у нас не хватает конечностей, но способность мыслить и думать не надо терять
Ответ для popov:
Внимание обратил. И ответил. И вас прошу обратить внимание на текст в приведенной ссылке:
Прислушайтесь к словам
председателя Российского общества специалистов доказательной медицины,
к.м.н. Кирилла Данишевского :
"... приборов, влияющих на здоровье человека, кроме десятка диагностических, три-четыре из которых могут использоваться для самостоятельного контроля заболеваний, и нескольких лечебных, применяемых в реанимационных и хирургически отделениях, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Запомните это, потому что аппаратов, подобных «Гомеотону», сегодня продается великое множество. Мне только непонятно, почему молчит медицинская общественность, позволяя бессовестным жуликам проворачивать бизнес, обдирая доверчивых людей с тяжелыми болезнями.
К сожалению, надо констатировать, что жулики проворачивают свой бизнес не только при попустительстве медицинского сообщества, но и при его поддержке (видимо, небезвозмездно!).".
Еще раз. У нас в стране проблема с назначением врачами чего-либо с ДОКАЗАННОЙ эффективностью. Поэтому и выписываются пачками арбидолы и вифероны, бифидобактерии и лактобактерии, оциллококцинумы, гомеопатия. И поголовно ставится диагноз "дисбактериоз", который почему-то нигде в мире не известен (я про такую болезнь) ни в международной классификации болезней (МКБ-10).
А у нас очень заслуженные врачи самых высоких категорий пишут его и не моргают. И лекарств от него выписывают в огромных количествах
Чуть-чуть о себе,после дтп/механическая ампутация голени,скольчатый открытый перелом со смещением,разможжение мышц и нервов,разрыв подколенной артерии и пр./поставили стержневой аппарат,и как только пришла в сознание,доктора сказали-мысленно шевели пальцами,тяни стопу. Все как послушный пациент выполняла,и о чудо,через 6 мес у меня получилось-я начала шевелить пальцами. Но увы не срослось/во всех смыслах/-ампутация/через 10 мес после аварии/..так моя несуществующая стопа и пальцы до сих пор шевелятся,бьются током/это так нервы прорастают,правда куда/и прочий комплект чудо ощущений. Первое время просила доктора-пришейте обратно-хоть буду знать что болит.. Сейчас смирилась-просто не обращаю внимания,не колюсь,не пью лекарств-но первое время/по советам докторов/принимала Лирику и Адаптол,дозировку подбирала сама,по ощущениям. Все правильно говорят,это чисто индивидуально/любимое слово Михалыча /так что ищите и найдете,еще чтоб уснуть принимала Гидазепам,дозировку тоже сама подбирала
Ответ для Wilk:
Сушеница топяная : 10 грамм или 2 ст. ложки залить 200 мл кипятка, настоять и пить по 1 / 3 стакана 3 -4 раза в день после еды при гангрене, эндартериите, мигрени, при фантомных болях.
В народной медицине кашицу сваренную из корней окопника, применяют как наружное средство для компрессов и припарок при труднозаживающих ранах, фурункулах, кожных сыпях, при вывихах и переломах костей. Настой применяют при язве желудка и кишечника, параличах и как наружное средство при воспалении вен, надкосницы и особенно при переломах костей и вывихах, болях в ампутационных культях, ишиасе, остеомелите.
Всем или почти всем знакомо выражение – “фантомная боль”, когда ампутированная конечность продолжает беспокоить неприятными ощущениями.
Как сумели доказать инженеры, используя примерно те же нейрофизиологические импульсы, можно вернуть ощущения после ампутации пользования рукой или ногой.
Это произошло с австрийцем Вольфгангом Ранггером, который согласился испытать новый тип протезов. Вольфганг занимается бегом, велоспортом и скалолазанием, и ампутированная по колено 8 лет назад нога для него нога, а не протез. Со всеми свойственными при этих занятиях ощущениями.
“Всё я чувствую – даже тип покрытия, когда иду или еду на велосипеде. Когда управляю машиной зимой – скользкая ли трасса или нет”, – объясняет Вольфганг.
Протезы призваны не только восстановить все физиологические ощущения от ходьбы и иных действий, они попутно избавляют и от уже упомянутых фантомных болей.
Разрабатывали протезы в университете австрийского Линца под руководством профессора Губерта Эггера.
Инженеры и медики, с которыми они сотрудничали, предложили оснастить протезы особыми сенсорами, которые бы стимулировали нервные окончания в ампутированной конечности
“Есть точки опоры, есть движение суставов, мы можем эти ощущения передавать нервным окончаниям, те, в свою очередь, отправляют сигналы в нужные отделы головного мозга, и это в совокупности рождает те самые ощущения”, – отмечает профессор Эггер.
Это не первая разработка протезов нового типа и нового поколения, которую предпринимает профессор Эггер
Следующий этап, как он говорит, заключается в том, чтобы снизить их стоимость – сейчас она составляет от 10 до 30 тысяч евро.
Ответ для Елена:
Всё таки мне кажется "фантомные" боли имеют имеют ту же самую природу, что и к примеру гангрена, различные язвы и женские выкидыши, то есть отторжение живой плоти.
Современные методы лечения известны, но к сожалению они доступны только тем у кого есть выезд за границу, к примеру Жанна Фриске, у нас подобные методы запрещены.
По этой причине остаётся единственный вариант, народная медицина, знахарство. Конечно без согласия пациента лечения и не будет, как говорится "прятать камень за пазухой". но лечение 100% только в случае полного доверия, если есть малейшее сомнение, то даже не идите к знахарю.
SirYoshka:
фантомные" боли имеют имеют ту же самую природу, что и ...женские выкидыши
С головой, всё в порядке?
---
SirYoshka:
они доступны только тем у кого есть выезд за границу
Полный бред! У меня фантомных болей нет. Год, как ампутация была. У соседа 5 лет назад, и то же не жалуется. Соседу "прижигали" нервные окончания после ампутации лазером. Хотя, безболевые фантомные ощущения есть и у меня и у него.
У меня ампутация бедра была ровно полгода назад. До ампутации боли в ноге были очень сильными с двумя болевыми шоками. После второго шока стали один раз в сутки колоть морфин. Помогало слабо. При анестезии на ампутацию случился анафилактический (фантомный) приступ. Такой, что пытался спрыгнуть с операционного стола. Анестезиолог вовремя поймал, и усыпил маской.
Проснулся в реанимации. Ноги нет, но боль осталась. 2-е суток в реанимации. 1-е сутки на морфине, потом на простых обезболивающих.
Перед Новым Годом отказался от дальнейшего пребывания в больнице,и выписался домой. Прошло 5 дней после операции.
Боль немного отступила. Заживили послеоперационную рану. Срослось на удивление быстро при присутствии диабета.
Бинтовать начал еще в больнице.
Продолжая бинтоваться стал делать упражнения для культи, одновременно где-то прочитал, что боль может ослабнуть или даже уйти совсем, если двигать фантомной ногой.
Стал сгибать-разгибать-покачивать и т.д. фантомной ногой. К середине февраля боль ослабла настолько, что уже лекарства пил иногда. Приезжал Михалыч на консультацию, показал еше раз как надо бинтовать, и дал временнУю схему бинтования-отдыха. Продолжил по схеме, продолжая делать упражнения для культи и ноги. К марту отказался от обезболивающих совсем.
Боль, уже несильная, распалась на очаги. Стал двигать ногой в сторону боли (где больнее, туда и двигаю).
Сейчас боли как таковой нет. Стал чувствовать слабую боль в районе ампутации (раньше ее фантомная заглушала).
Результат: встаю с кровати или с кресла с одной клюшкой. С ней же делаю упражнения. Безумно хочется шагнуть.
Правда с неделю назад при смене погоды несколько раз прострелило. Аж культя кверху прыгала. Но это скорее от неожиданности. Т.к. скоротечно всё случилось.
Сорь за многаслов, хотелось подробно, с предысторией. Может и поможет еще кому...
Ответ для bold:
Я высказал своё мнение, кстати адресованное автору данной темы. моё мнение совпадает с выводами учёных которые доказали что "фантомные" боли имеют быть место вне зависимости были там нервные окончания или нет.
Для организма нет разницы потерял он либо ухо, либо был аборт.
Печень или почки так же болят, хотя каждый врач вам скажет что там нет нервных клеток могущих воспринимать боль.
"Фантомные" боль это в первую очередь психическое заболевание. что собственно и доказываю некоторые участники этой темы.
Иначе как объяснить неприкрытое оскорбление, высмеивание моего аватора, или что фото в инвалидном кресле создаёт некий профицит для унижения других участников?
Кто то ровнее других и им можно неприкрыто называть других дебилами, указывать на их недостатки?
Это естественно не обсуждение методов работы администрации, а простое наблюдение за общей культурой поведения некоторых личностей на форуме.
WhiteMan
11 янв. 2014 10:30
Фантомные боли.а если без таблеток то болит сильно..всеми описанными в умных книжках видами.
ляр
12 янв. 2014 02:06
Фантомные боли.Юрич!==WhiteMan!
Один человек, уже как три года в теме--с марта 2011года,первый же поделился информацией о таблетках ЛИРИКА. Чего пургу гонишь?! Не сомневаюсь, что вытащил из интернета всё возможное и невозможное. Следовательно знаешь--
1. Кардинального решения вопроса по устранению фантомных болей на сегодня в мире НЕТ!!! Если сейчас кто-то выскажет противное,это ложь
2.Сегодня есть множество предложений в той или иной степени лишь облегчить страдания человека от фантомных болей. Все они сугубо ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ и поэтому каждое предложение должно апробироваться на конкретном человеке для выяснения подходит или не подходит именно для организма этого конкретно взятого человека---общее укрепление физического и психологического состояния организма ,физио-процедуры (в том числе иглоукалывание, специальные наклейки--TAPPING электро-- и магнито -терапия, разнообразные виды массажа ,использование как специальных силиконовых чулков, так и на основе спец волокон с пропиткой и т.д.), психотерапия( в том числе гипноз,зеркала)
3.Однозначно,что самым эффективным средством в облегчении страданий человека от фантомных болей является медикаментозное(как Вы сами убедились на нашем форуме)есть великое множество лекарств----""Задурить"" нашу нервную систему и тем самым безусловно и в какой то степени облегчить и фантомные боли. Остаётся лишь выбрать оптимальный препарат по свой эффективности и минимальной ""вредности"" . Выбор по двум параллельным направлениям
А. подавление проводимости импульсов нервными окончаниями---т.е. обезболивающее при нейропатической боли(ЛИРИКА)
В. антидепрессанты ( Симбалта и др)
Естественно, что решается это только с доктором невропатологом.
Я думаю, что не открою большой тайны если поделюсь информацией, что в западных странах официально в ряде случаев растительного происхождения слабые наркотики также используются, как эффективное медикаментозное средство.
Удачи!
WhiteMan
12 янв. 2014 19:07
Фантомные боли.дак и искал что-либо другое, что заменило бы таблетки. про таблетки и сам знаю.
bold
12 янв. 2014 20:33
Фантомные боли.- Есть еще зеркальная терапия. Часто оказывается куда более эффективнее, чем антидепрессанты и даже лекарства. В этой теме про нее было сказано не раз. внизу почитайте
- В Московском Отто Бокке применяют терапию "глядения на камни под музыку". Не знаю как точно называется.
- Иглотерапия. Обычно сразу после ампутации. Надо поговорить с мастерами акупунктуры и иглоукалывания. Может быть имеет смысл сделать и много позже ампутации
bold
31 янв. 2014 23:30
Фантомные боли.Согласен, что лучше сначала прочитать и желательно с конца, а потом самому решать - лечение это или вред.
Пусть у нас не хватает конечностей, но способность мыслить и думать не надо терять
popov
02 фев. 2014 09:48
Фантомные боли.Уважаемый Глеб! Прошу обратить на последнее предложение отправленное Вам в личку.
bold
02 фев. 2014 12:24
Фантомные боли.Внимание обратил. И ответил. И вас прошу обратить внимание на текст в приведенной ссылке:
Прислушайтесь к словам
председателя Российского общества специалистов доказательной медицины,
к.м.н. Кирилла Данишевского :
"... приборов, влияющих на здоровье человека, кроме десятка диагностических, три-четыре из которых могут использоваться для самостоятельного контроля заболеваний, и нескольких лечебных, применяемых в реанимационных и хирургически отделениях, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Запомните это, потому что аппаратов, подобных «Гомеотону», сегодня продается великое множество. Мне только непонятно, почему молчит медицинская общественность, позволяя бессовестным жуликам проворачивать бизнес, обдирая доверчивых людей с тяжелыми болезнями.
К сожалению, надо констатировать, что жулики проворачивают свой бизнес не только при попустительстве медицинского сообщества, но и при его поддержке (видимо, небезвозмездно!).".
Еще раз. У нас в стране проблема с назначением врачами чего-либо с ДОКАЗАННОЙ эффективностью. Поэтому и выписываются пачками арбидолы и вифероны, бифидобактерии и лактобактерии, оциллококцинумы, гомеопатия. И поголовно ставится диагноз "дисбактериоз", который почему-то нигде в мире не известен (я про такую болезнь) ни в международной классификации болезней (МКБ-10).
А у нас очень заслуженные врачи самых высоких категорий пишут его и не моргают. И лекарств от него выписывают в огромных количествах
Елочкина
25 март 2014 19:21
Фантомные боли.
Wilk
18 апр. 2014 20:17
Замучили фантомные боли
bold
19 апр. 2014 00:50
Замучили фантомные боли
Wilk
19 апр. 2014 20:03
Замучили фантомные боли
демиденко
19 апр. 2014 20:52
Замучили фантомные болиСушеница топяная : 10 грамм или 2 ст. ложки залить 200 мл кипятка, настоять и пить по 1 / 3 стакана 3 -4 раза в день после еды при гангрене, эндартериите, мигрени, при фантомных болях.
В народной медицине кашицу сваренную из корней окопника, применяют как наружное средство для компрессов и припарок при труднозаживающих ранах, фурункулах, кожных сыпях, при вывихах и переломах костей. Настой применяют при язве желудка и кишечника, параличах и как наружное средство при воспалении вен, надкосницы и особенно при переломах костей и вывихах, болях в ампутационных культях, ишиасе, остеомелите.
AfonyaShmonya
14 нояб. 2014 10:17
Замучили фантомные болив начале по сабжу, но в целом за Украину.
Sedoy
22 июнь 2015 07:58
Замучили фантомные болиКак сумели доказать инженеры, используя примерно те же нейрофизиологические импульсы, можно вернуть ощущения после ампутации пользования рукой или ногой.
Это произошло с австрийцем Вольфгангом Ранггером, который согласился испытать новый тип протезов. Вольфганг занимается бегом, велоспортом и скалолазанием, и ампутированная по колено 8 лет назад нога для него нога, а не протез. Со всеми свойственными при этих занятиях ощущениями.
“Всё я чувствую – даже тип покрытия, когда иду или еду на велосипеде. Когда управляю машиной зимой – скользкая ли трасса или нет”, – объясняет Вольфганг.
Протезы призваны не только восстановить все физиологические ощущения от ходьбы и иных действий, они попутно избавляют и от уже упомянутых фантомных болей.
Разрабатывали протезы в университете австрийского Линца под руководством профессора Губерта Эггера.
Инженеры и медики, с которыми они сотрудничали, предложили оснастить протезы особыми сенсорами, которые бы стимулировали нервные окончания в ампутированной конечности
“Есть точки опоры, есть движение суставов, мы можем эти ощущения передавать нервным окончаниям, те, в свою очередь, отправляют сигналы в нужные отделы головного мозга, и это в совокупности рождает те самые ощущения”, – отмечает профессор Эггер.
Это не первая разработка протезов нового типа и нового поколения, которую предпринимает профессор Эггер
Следующий этап, как он говорит, заключается в том, чтобы снизить их стоимость – сейчас она составляет от 10 до 30 тысяч евро.
SirYoshka
22 июнь 2015 22:29
Замучили фантомные болиВсё таки мне кажется "фантомные" боли имеют имеют ту же самую природу, что и к примеру гангрена, различные язвы и женские выкидыши, то есть отторжение живой плоти.
Современные методы лечения известны, но к сожалению они доступны только тем у кого есть выезд за границу, к примеру Жанна Фриске, у нас подобные методы запрещены.
По этой причине остаётся единственный вариант, народная медицина, знахарство. Конечно без согласия пациента лечения и не будет, как говорится "прятать камень за пазухой". но лечение 100% только в случае полного доверия, если есть малейшее сомнение, то даже не идите к знахарю.
OlgaSK
23 июнь 2015 00:05
Замучили фантомные болиС головой, всё в порядке?
---
Полный бред! У меня фантомных болей нет. Год, как ампутация была. У соседа 5 лет назад, и то же не жалуется. Соседу "прижигали" нервные окончания после ампутации лазером. Хотя, безболевые фантомные ощущения есть и у меня и у него.
bold
23 июнь 2015 08:27
Замучили фантомные болиОчень толсто.
Не кормите тролля! Еще одно такое сообщение от товарища, и будет долгий бан.
MisterPronka
23 июнь 2015 08:52
Замучили фантомные болиСудя по некоторым постам товарища, мозг как на аватарке. Из дерева.
Leonidych
23 июнь 2015 10:00
Замучили фантомные болиПроснулся в реанимации. Ноги нет, но боль осталась. 2-е суток в реанимации. 1-е сутки на морфине, потом на простых обезболивающих.
Перед Новым Годом отказался от дальнейшего пребывания в больнице,и выписался домой. Прошло 5 дней после операции.
Боль немного отступила. Заживили послеоперационную рану. Срослось на удивление быстро при присутствии диабета.
Бинтовать начал еще в больнице.
Продолжая бинтоваться стал делать упражнения для культи, одновременно где-то прочитал, что боль может ослабнуть или даже уйти совсем, если двигать фантомной ногой.
Стал сгибать-разгибать-покачивать и т.д. фантомной ногой. К середине февраля боль ослабла настолько, что уже лекарства пил иногда. Приезжал Михалыч на консультацию, показал еше раз как надо бинтовать, и дал временнУю схему бинтования-отдыха. Продолжил по схеме, продолжая делать упражнения для культи и ноги. К марту отказался от обезболивающих совсем.
Боль, уже несильная, распалась на очаги. Стал двигать ногой в сторону боли (где больнее, туда и двигаю).
Сейчас боли как таковой нет. Стал чувствовать слабую боль в районе ампутации (раньше ее фантомная заглушала).
Результат: встаю с кровати или с кресла с одной клюшкой. С ней же делаю упражнения. Безумно хочется шагнуть.
Правда с неделю назад при смене погоды несколько раз прострелило. Аж культя кверху прыгала.
Сорь за многаслов, хотелось подробно, с предысторией. Может и поможет еще кому...
SirYoshka
23 июнь 2015 10:06
Замучили фантомные болиЯ высказал своё мнение, кстати адресованное автору данной темы. моё мнение совпадает с выводами учёных которые доказали что "фантомные" боли имеют быть место вне зависимости были там нервные окончания или нет.
Для организма нет разницы потерял он либо ухо, либо был аборт.
Печень или почки так же болят, хотя каждый врач вам скажет что там нет нервных клеток могущих воспринимать боль.
"Фантомные" боль это в первую очередь психическое заболевание. что собственно и доказываю некоторые участники этой темы.
Иначе как объяснить неприкрытое оскорбление, высмеивание моего аватора, или что фото в инвалидном кресле создаёт некий профицит для унижения других участников?
Кто то ровнее других и им можно неприкрыто называть других дебилами, указывать на их недостатки?
Это естественно не обсуждение методов работы администрации, а простое наблюдение за общей культурой поведения некоторых личностей на форуме.