правила форума


max
27 сен. 2002 00:35

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Спасибо за отклики! Я подумал, может быть для начала попробуем собрать здесь информацию о всех реабилитационных центрах ex-USSR для спинальников с последующим рейтингом (соотношение цена/качество)? В инете я нашел лишь
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
,куда автор методки наведывается раз в неделю (со слов хозяев), но в статье с интервью Дикуля сказано "...в Москве, кроме трех центров, методику используют три крупнейшие больницы. По методике работают в Иркутске и Тольятти."
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Еще один центр - Дикуля на останкинской, а о третьем я ничего не нашел. Про Тольяттинский - тоже ничего не найдено...

bazel
27 сен. 2002 22:28

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Если интересуешься напиши мыло мне я отвечу на твои в письме вопросы.

LeXuS
28 сен. 2002 10:30

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Недавно открылся новый реабилитационный цент на базе санатория "Светлана". Сам не был, но говорят хороший. Посмотри сайт, все там:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Удачи!

bazel
29 сен. 2002 23:53

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
УДикулЯ беспредельные цены советую 19 клиническую
больницу 3 этаж там методисты замечательные меня подняли за месяц 200 рублей сутки занятия 2-3 часа
желательно лечь туда на 3 или на 6 этаж max пиши если что мне bazel-888@mtu-net.ru

diz_4esta
15 окт. 2002 23:37

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Мне 19я не понравилась. 3ий этаж - все за бабки, развести на новую операцию могут очень легко=(
6ой - так себе. Я был в 1999 году. Тогда зав. отд. (6ой эт.)был Дмитрий(фамилию не помню)- врач от бога. Он уехал - чехорда усилилась. Басковы -Баксовы разные. В 19ой заинтересованы в новых операциях, а не в реабилитации. Но вот где лучше, сказать затрудняюсь.

Михаил
21 окт. 2002 02:09

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Порасспрашивал о нашем санатории -вроде отношение добросовестное , но санитарам башлять надо .Официальная информация на
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Мари-я?
05 нояб. 2002 18:01

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
6 б-ца надеюсь поможет.Там или пьют или встают.
Удачи!

max
06 нояб. 2002 00:44

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
2_Мари-я?
Правильно ли я понял - операция в 67, а восстановление в московской клинической № 6? Если не сложно, м.б.сможешь дать более детальную информацию относительно восстановления в 6 (или 67). Кто, когда, по чем, что хорошо, что плохо.
Спасибо.

кукушка
15 нояб. 2002 01:20

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Попробую тебе рассказать про реабилитационные центры то, что сама знаю…
Со мной в Голубом (ЦБВЛ) постоянно мать была, так что проблем с уходом не было. Вроде там делали ремонт, но обстановка больничная. Там входит в обязанности медперсонала полностью ухаживать за пациентами. То, что Дашко денюшки любит, уже давно ни для кого не секрет. Он это отделение выкупил. И, пожалуй, лучше ЦБВЛ в Москве на сегодняшний день я не знаю. Но знай, что в Голубом платить ты будешь только за питание и проживание... а лечение будет на общих основаниях. Барокамера (если договоришься); телефон в палате (опять таки по договору); озокерит; бассейн специальный; массаж; индивидуальные занятия ЛФК: но надо знать, что именно ему надо и опять таки смотря к какому инструктору попадешь – надо на месте все узнавать (инструктора там постоянно меняются). И очень много зависит от твоего брата. Все дополнительные процедуры надо выбивать. Надо знать полный перечень услуг (оговорить с Дашко заранее) который входит в оплату договора, а то потом с него очень трудно будет на месте что-либо стребовать. Отговариваться он умеет… н-да…
"Светлане" до Голубого, в плане реабилитации еще далековато, там только с сопровождающими надо приезжать. Там для более самостоятельных. Есть иглоукалывание. В бассейн спинальников и шейников вааще не пущают. Меня однажды пустили (типа можно, даже нужно), пофотографировали для рекламы, а потом сообщили, что типа СЭС запретила. И если в Голубом к тебе могут с процедурами в палату придти, то в «Светлане» по номерам никто ходить не будет. Индивидуальных занятий ЛФК просто нет. Приедешь в спортзал, там сидит сестричка, которая будет следить за тобой, чтоб ты гантелю оттуда не стащил и все. Стоит там и Дикулевский станок, на котором никто не знает как заниматься, да и полно чего там для него просто недостает. Хотя в «Светлане» в плане комфорта все на высоте: евроремонт-евростандарт
При 67-ой больнице есть V спинальное отделение, но ничего особо хорошего не слышала. Сама лежала только в 2НХО в 67-ой, занималась ЛФК с Волковой Ириной (кажется, так ее зовут), она очень хорошо объясняет первые шаги занятий на кровати.
Еще есть 6-я больница, но сама там не была…
В 19-ой больнице говорят, хорошо занимаются ЛФК. Многие мои знакомые и друзья туда периодически ложаться: обследоваться ну и подлечиться. Слышала, что там делают хорошо операции на пролежни, да и вообще операции делать любят. Лично я там ни разу не была и сказать ничего не могу. В любом случае, за ХОРОШИЕ занятия ЛФК надо платить.
Пробовала к Бубновскому сунуться в центр (в Сокольники, спустя полтора года после перелома), но он мне сказал сначала, чтоб я приехала к нему позже, т. к. у него не было условий для занятий со спинальниками. А потом, когда я с ним встретилась в «Светлане» он мне сказал, что надо было к нему обращаться чуть ли сразу после травмы (чуть ли не до операции). Меня он не помнил, конечно, я ему напомнила, и он немного стушевался сначала, потом взял себя в руки и посоветовал попробовать его методику. Хотя он и занимается с людьми, которые уже несколько лет в коляске, но гарантий уже никаких не дает, хотя денег берет по полной программе. В «Светлане» они снимают помещение, но положительных откликов ни от кого еще не слышала.
Обращалась (1998 г.) в Центр Дикуля (что на 1-ой останкинской улице). Прозанималась у него около месяца, сразу результатов не увидела никаких, но продолжила заниматься дома. За время занятий дома, у меня было еще пару операций, длительные отъезды в санаторий в Крым (г. Саки). До сих пор занимаюсь, дома стоит станок Дикуля. Сейчас ко мне ездит человек, который занимается со мной по его методу. Медленно, но верно день ото дня я все больше подчиняю свое тело себе. Прям, встать и пойти абсолютно самостоятельно не могу, но в сапогах железных и на палках-крабах могу несколько раз пройти по комнате сама. Да и полностью самостоятельно обхожусь в быту.
Помогли еще реабилитационные сборы в «Преодолении», которые меня научили владеть коляской. Теперь трудности и препятствия города для меня не составляют проблемы. Но твоему брату овладеть коляской еще не под силу, начинать надо с занятий на кровати (кушетке или мате).
По большому счету, все зависит от твоего брата и, где бы он ни реабилитировался, если он сам не захочет, его никто заставлять не станет!!!

Ответ получен на форуме "Преодоление"
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

lenok
25 нояб. 2002 13:32

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

ЛУЧШИЙ САНАТОРИЙ ДЛЯ СПИНАЛЬНИКОВ!!!

max
18 фев. 2003 01:36

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Пробыл в Москве аж 2 месяца, вместо запланированных 3 недель.
Постепенно (по мере разгребания завала на работе) буду рассказывать о том, что видел сам.
Где был:
- 5 спинальном 67ой больницы;
- В Дикулевском центре на Останкинской;
- еще одном
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

- В 19 больнице;
- В 6 больнице;
- Беседовал с главврачем из Светланы
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

- Встречался с Качесовым (Автор книжки "Основы интенсивной реабилитации. Травма позвоночника и спинного мозга" Книга 1, Москва 2002.

TRAMAL
18 фев. 2003 15:02

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Главное не ложись в 67 !!! Гадюшник... В 6 ку можно ложиться только есль не пьешь... В Саках здорово, но на тренировках надо очень много вкалывать. А согласись, когда вырываешься из Москвы хочется нормально погулять. В Саки поедешь - не старайся тут купить путевку... На месте почти вдвое дешевле. Либо получай, либо можешь ехеть туда, и на месте купить либо путевку, а лучше курсовку... Жить будешь на частном секторе, квариру там снять - никаких проблем. Правда всякие стирки - глажки тогда ложаться на тебя... А поесть там всегда можно в бесконечных чебуречных, рынке, пивных... По деньгам вполне премлемо... По сравнению с Москвой так просто даром...

max
18 фев. 2003 16:08

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Начнем с гадюшника. 67 больницы. А именно 5-го спинального. Брат с мамой попали туда автоматом, после операции и полутора месяцев в реанимации; провели там около 4 месяцев. В отделении - бардак, видимо, заслуга завотделением. Обстановка не способствующая восстановлению, скорее наоборот, работает на приканчивание пациентов в тяжелом состоянии (шейников в частности). Ловить здесь абсолютно нечего. Есть, конечно, толковый методист и еще пара-тройка нормальных человек из персонала, но это остаточные явления, на ситуацию они не влияют. Лучше всего искать другое место для восстановления после операции.

max
23 фев. 2003 00:19

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
19 Больница.
Желание срубить денег естественно, но в 19 больнице, как мне показалось, оно обострено. По крайней мере, все разговоры начинались с денег, в неявной форме, описанной в Гоголевских Мервых Душах. "...Вообще-то мы не занимаемся реабилитацией, мы оперируем. Но вы можете сходить на 3-ий этаж и попробовать договориться...да, порой мы берем пациентов со стороны (прооперированных в других больницах), на свободные койки. Но вы понимаете, что все это непросто, надо оформлять фиктивную операцию, и только после этого можно занять место в стационаре...тем более, что пациент - житель подмосковья, а мы - московская больница..." Жестикуляция и мимика говорит о необходимости финансовых вливаний, причем принимающая сторона даже не утруждает показать себя с лучшей стороны. Одни - привыкли давать, другие - брать. Лечат, а как и чем - узнавайте сами, пройдите по отделению, поговорите с кем - нибудь. Да и правда, зачем напрягаться, убеждать в чем-то готового на все клиента, если ежегодно в России травму позвоночника получает 50 тысяч человек, а возиться с ними после операции мало кто желает? Сами убедятся ввиду безысходности, и деньги выложат.
Фиктивная операция - полная чушь, ГУЗМО выдает разрешение на госпитализацию в Московских больницах для подмосковных спинальников в течение 10 минут, было бы согласие принимающей стороны (19 больницы в данном случае). Платить надо за видимость ответственности, которую напускает на себя принимающая сторона. Нет фиксированной цены за госпитализацию, лежание в стационаре не значит, что пациента будут лечить. Над постоянно напоминать о своем существовании, исследовать окружающий больничный мир, на что, как правило, нет сил ни у пациента, ни у хлопочущих вокруг него близких людей.
В Дикулевском центре на Останкинской я общался со спинальником (А), который дооперировался и восстанавливался в 19. Вся его семья трудится на медицинским поприще, в 19ю он попал как "свой". Операцию доделали: исправили ошибки коллег из другой больницы. Однако, как он сказал, зав отделением деньги тянул постоянно, причем сколько (А) не давал (а деньги были), все было мало, на ход лечения это никак не влияло. (А) очень хвалил кардиолога из 19 (Маметов Керим Абдуллаевич) и уролога с 6-го этажа (имя =?, мужик), но матерился на урологиню.
В целом, атмосфера в 19 хоть и с тухлецой, но значительно лучше 67 с ее 5м спинальным. В зале с тренажерами я общался с пожилой дамой. Она была очень довольна индивидуальными занятиями с тамошними методистами и соотношением цена/качество.

Eveline
12 май 2003 03:18

Рейтинг реабилитационных центров для спинальников
Ребят,кто-нибудь расскажите мне,плиз,о санатории,который находтся недалеко от г.Славянска,он,по моему,называется "Донбасс".
Спасибо.

алена
02 авг. 2003 14:08

Рейтинг реабилитационных центров
Привет Всем!Хочу узнать кто-нибудь излечил остеохондроз? И что Вы скажете о центре Дикуля в Кунцево?Кому-нибудь там помогли?За ранее спасибо,жду ответов.Лена.

МЛ
16 авг. 2003 08:38

Рейтинг реабилитационных центров
Мать Вашу, рейтинг только по Москве? Новосибирск, НИИТО (спинальное отделение), бывший филиал ЦНИИПП в Новокузнецк (спинальное отделение, федеральный Центр), Красноярск...

max
17 авг. 2003 01:23

Рейтинг реабилитационных центров
Кто ж виноват, что только москвичи не ленятся делиться инфой? Ежели есть что сказать - выкладывайте. А то у нас здесь сплошные чукчи-читатели, с писателями - напряженка. Дражайший МЛ, не могли бы Вы сыпануть деталей и личных впечатлений относительно упомянутых Вами центров реабилитации?

Лихал
17 авг. 2003 10:17

Рейтинг реабилитационных центров
Если учитывать рейтинг реабилитационных центров по России,то дальше Москвы дергаться не стоит. А чем дальше-восточней, тем дело обстоит хуже. Исключение - Иркутский центр Дикуля, не учитывая больших цен и нехватку мест, там более - менее.Новокузнецк -полная разруха, туда надо приежать со своим матрацом, подушкой и.т.д. О реабилитации речи не может и быть.
Хвалят Серноводск (Самара), Славянск(Донецк), Саки (Крым), но это , как было сказано выше, больше курорт. Кстати о курорте. Был во Владивостоке издревне популярный своми грязями спинальный санаторий Сад-Город. Сам был там два раза, подлечился и пообщался от души. Но к сожалению в этом году он перестал существовать из-за нехватки финансов. Печально, но факт. Крепитесь Дальневосточники!
Возвращаясь к теме центров реабиитации, то советую ехать либо к Дикулю, либо в Голубое. Вернее надо пробовать там и там, где будет "переть", там и оставаться.Есть те, кому у Дикуля не помогало а в Голубом "пошло", а есть с точностью наоборот. По ценам у Дикуля 100$ сутки, в Голубом от 1500-2500руб. в сутки, как Дашко нарисует. (Дашко -зав.отд.) Согласен с кукушкой - это еще тот лис, деньги только подавай, а вот вопрос какой решить, даже самый мелочный,-нужно капать ему на мозги долго и упорно. Но можно оформиться не через Дашко, а через Пряникова И.В. у которого тоже места в отделении "Плегия", брал он 1750 руб. из них 1300 на больного, остальное сопровождение.
По договору в оплату не входят только внутривенный лазер и барокамера. Но можно, например, отказаться от игл ( низкий уровень), а сделать лазер или камеру. Самое необходимое, на мой взгляд, это бассейн и ЛФК. ( Июнь-весь без бассейна). Инструктора ЛФК могут лишь хорошо делать расстяжку, да показать как нужно пользоваться на тренажерах,в остальном, да и в целом все зависит от себя самого. Специально для шейников работают инструктора по трудотерапии -клуб "очумелые ручки". Дают тебе пирамидки, мячики, мозайки, хваталки, кидалки и... "чем бы дитя ни тешилось, лишь бы руки над одеялом держало". В общем все условия там есть, остальное зависит от характеров - человека и полученной травмы.

МЛ
19 авг. 2003 18:20

Рейтинг реабилитационных центров
Федеральное государственное учреждение "Новокузнецкий научно-практический Центр медико-социальной экспертизы и реабилитации инвалидов", адрес для контактов:
Новокузнецк, ул. Малая, 7. ФГУ ННПЦ МСЭ и РИ. Отделение нейрохирургии (НХО), заведующему Кельмакову Владимиру Павловичу (или начмеду, Берману Аркадию Мироновичу).
Что можно получить? А что Вы хотите?
Из Новокузнецка рейтинг выглядит примерно так:

Сакский санаторий им. Бурденко. Зря мы его хохлам отдали - он был и остается, видимо, лучшим.

Дикуль... А что Дикуль? Прекрасное предприятие для промышленной реабилитации методом атлетической гимнастики. Акцент на развитие РАБОТАЮЩИХ мышц. Положительные стороны методики - прекрасно проработанная атлетическая система, расчитанная на достаточно быстрый результат. Наслышан о грамотной организации дела: один больной - один инструктор, что неудивительно, при таких-то бабках. Однако Дикуль берется за тех пациентов, которые, при достаточной мотивации, должны пойти и сами. Лечением пролежней у Дикуля, по-моему, не занимаются. Урология?

Спинальное отделение в бывшем ЦНИИППе: есть и такое. УЛУШЧЕНИЕ ходьбы у спинальных больных методами электростимуляции по авторским методикам. Оплата, как и комфорт, меньше, чем у Дикуля. Плюсы: там лечат врачи, а не артисты.

Иркутск: реабилитационные койки, и неплохие, там были и до Дикуля. Трудно сказать, остались эти койки, или легли под Валентин Иваныча. Практика показывает, что авторская методика хуже работает на чужой земле.

Басков (19я): действительно, внедряют много новых операций. Слишком много? Согласие на операцию подписывает пациент. Если сломана спина, а не голова, то головой думать надо. Предлагается операция, - попросите врача ответить на вопросы: "Что дает это хирургическое вмешательство? Где оно еще выполняется? Нигде? А почему? Какой ожидается эффект? В какие сроки?"
Нейротрансплантация эмбриональной ткани... Поздняя декомпрессия спинного мозга... Нужно ли это делать? (см. книжку Красова)
Те же вопросы могут быть заданы по поводу лазерных облучений, витафоновых процедур, синей глины и прочей херомантии. Справедливости ради скажу, что врач может и не ответить на эти вопросы - обидится, это же недоверие.

Новокузнецкий Центр. Про то, что нет подушек и одеял - п.з..шь и провокация. Подушки есть, но их мало. Мало всего. Это Сибирь, ее обжирает Москва. Еще Ломоносов говорил, что Рассея будет произрастать Сибирью.
А вот цены - пацаны, вы будете смеяться, но пребывание в течение двух-трех недель может быть полностью бесплатным. Но вот вылизывать с ног до головы за бесплатно никто не будет. Есть грамотные инструкторы и врачи, кто хочет хоть чего-то достичь, - занимается и достигает.
Отделение в целом хирургическое, но консервативное лечение также проводится. Нужна или нет операция - см. выше, про 19-ю. Отдельные патологические личности готовы оперироваться до 10 и более раз. И все ждут эффекта от старых операций и нового кровопролития. Конечно, оторвать задницу от коляски и заняться ЛФК страшно - в коляске так уютно.
Резюме: Комфорта мало. Дешевле, чем в Саках (где и так задаром). Не хочешь заниматься - никто не заставит. Хочешь работать - никто не остановит.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир