Ответ для bold:
Получается что из всех компромиссов каждый выбирает под себя свой вариант , исходя из своих предпочтений или представлений, местами даже физических возможностей, об уровне комфорта при одевании и носке.
Вариант с силиконовым вкладышем это интересное решение. Еще бы придумали такой материал , который можно было накатывать как лайнер и в тоже время он сохранял нужную жесткость для одевания в каркас гильзы. Вот тогда бы наверное лайнеры стали и вовсе ненужны .
Ответ для Серебряный:
Ну наверное потому что для меня основной плюс в лайнере, это то что он создает комфорт по посадочному кольцу. Если это сделает мягкий вкладыш, то смысл в лайнере если он удлиняет бедро на длинной культе относительно здоровой ноги? Исключить его для косметического эффекта, так сказать.
Surfer:
Существует еще один момент, при котором даже протяжка не поможет нормально надеть гильзу. Это влажная культя. Допустим после душа или бани/сауны даже если насухо вытереть культю, то все равно сразу всунуть в гильзу даже с протяжкой большая проблема из за остаточного потоотделения.
Да, этот момент имел место быть, и на обычной жесткой гильзе была проблема протянуть культю после продолжительных водных процедур (тут просто ткани культи напитывались влагой). Но мы же говорим про скелетированную гильзу с окнами и мягким вкладышем. Мне кажется этот момент должен, может и не полностью, но нивелироваться. Ну а протяжку носить на шее в качестве галстука..)))
Ответ для Sibiryak:
Скелетированая от обычной в плане одевания ничем не отличается. Мягкий вкладыш обеспечивает несколько больший комфорт в области посадочного кольца да плюс остаткам усеченных мышц позволяет быть в тонусе , т.к. в жесткой гильзе мышцы всегда зажаты и атрофируются гораздо быстрее. Я кстати пробовал заместо протяжки бинт или чулки/колготки. В общем без протяжки протез по нормальному одеть с первого раза затея нереальная. Получается действительно заместо галстука =).
Ответ для Sibiryak:
У меня протяжка всегда с собой. Но в кармане.
Ни разу за 3,5 года не пользовался протяжкой "нештатно". С влажной культей скелетированная гильза не поможет.
Плюс, для нормальной протяжки и сама гильза должна быть чистой и сухой. Летом, если снял, то лучше протереть и ногу от пота, и гильзу. Тогда удобнее протягиваться.
Ответ для bold:
Большой срок. Протяжка за это время одна была? Или несколько? Я помню первую изорвал за полгода. Потом вторая долго держалась , пока на лайнер не перешел. И по мере износа протяжки она, в общем то, переставала скользить должным образом, что конечно сказывалось на процессе одевания.
bold:
С влажной культей скелетированная гильза не поможет.
Т.е. имеющиеся окна в склетированной гильзе при протяжке с усилием не снимут жесткости гильзы? Я имею в виду что культя вытертая насухо, но не много набухшая после бани, к примеру.
Surfer:
Я кстати пробовал заместо протяжки бинт или чулки/колготки.
Капроновыми чулками для протяжки культи пользовался со времен учебно-тренировочного протеза. Не было тогда в московском ЦНИПпе понятия "протяжка". Накатывался на культю капроновый чулок так, чтобы конец чулка как бы свисал, был свободным. Потом культя в гильзу, конец чулка ловился через клапанное отверстие, протяжка по кругу и заправлялся обратно в гильзу. Другой конец чулка заворачивался на протез поверх посадочного кольца. Вечером снял, чулок в стирку, утром одел свежий. Порвался, выкинул, стоят копейки(50 рублей один чулок на ПРОПе, брал десяток на год). Получается как бы вакуум через капроновый чулок (прекрасно пропускает воздух и культе комфортней), но так учили, и все так и делали. В общем, так называемая "протяжка" всегда на культе. Надо только спустить штаны, открыть клапан, вытащить конец чулка и протянуть, по мере надобности. И так 14 лет.
Surfer:
Не знал что с чулком так нужно/можно. А культю не натирало нигде при таком способе?
Все проблемы возникали только по жесткому посадочному кольцу. Я не знаю почему про этот метод ни кто не вспоминает. Для меня как то даже не много дико иметь голую культю в гильзе..)))
Sibiryak:
Т.е. имеющиеся окна в склетированной гильзе при протяжке с усилием не снимут жесткости гильзы? Я имею в виду что культя вытертая насухо, но не много набухшая после бани, к примеру.
Наверное снимут, я баней не пользуюсь. Если культя сильно изменилась в объеме из-за водных процедур, то тут гильза не сильно виновата.
bold:
Если культя сильно изменилась в объеме из-за водных процедур, то тут гильза не сильно виновата.
Ну она сильно не изменится, но если гильза четко по культе, хватит небольших изменений чтобы порвать капроновый чулок при протяжке, жесткой гильзе некуда подаваться.
Поиспробовал недавно мембранный чехол от Оссур. Сделали классическую гильзу в купалном протезе с этим чехлом. Что сказать , ходить вроде комфортно но при одевании присутствует нюанс в виде разбрызгивания на мембрану или внутрь протеза спиртосодержащую жидкость. Для чего в комплекте идет микробутылочка с распылителем. Без этого не вариант залезть чехлом в гильзу. Ну или это у меня так неполучилось, не знаю. Что вкупе со словами специалиста что нужно с мембраной обращаться очень бережно , ибо закозлить ее можно на раз-два даже о край гильзы протеза, перечеркнуло все достоинства ее использования. Так что тут везде компромиссы. Появляется что то , что вроде придает комфорт , и в тоже время уменьшает удобство и простоту одевания и наоборот.
Ответ для Sibiryak:
Мягкий вкладыш в скелетированной гильзе позволяет пациенту компенсировать изменение объёма культи. В незначительной степени при отёке культи, и существенно при похудении культи, возникающем по различным причинам. В этом случае (особенно это актуально, если у пациента нет возможности часто приезжать к протезисту) можно уплотнять мягкий вкладыш, уплотняя его установкой пилотиков различной толщины между жёстким карбоновым каркасом (скелетом) и самим вкладышем.
Surfer:
ибо закозлить ее можно на раз-два даже о край гильзы протеза, перечеркнуло все достоинства ее использования.
более полугода сознательно одевал протез с лайнером ОССУР с одной мембраной- без опрыскивания алкоголем и ни каких проблем не заметил, а вот то что внутреннюю часть мягкого вкладыша скелетированной гильзы сделали шереховатой и культя не стала проворачиваться в гильзе по кругу-это круто и шереховатость умная я бы сказал, так как речь идет о вакууме. короче Московский Отто Бокк рулит, там много еще всяких примочек.Пользуюсь чехлами Оссур с одной и пятью мембранами на одной и той же гильзе и пользуюсь одной гильзой скелетированной на обоих протезах основном и купальным. пользуюсь более двух лет
Конечно когда культя длинная и приходится отказыватся по этой причине от чего то важного - это жесть
Серебряный:
Мягкий вкладыш в скелетированной гильзе позволяет пациенту компенсировать изменение объёма культи.
Ну вот это и хотелось в принципе услышать. Спасибо Игорь. Т.е. отчасти выполняет функцию силиконового лайнера, который делает это более эффективно. Так?
Surfer:
На моем 5 мембран. Пробовал без водки , не лезет совсем.
На данный момент пользуюсь Оссуровскими чехлами и с одной и с пятью мембранами. Поначалу без шнапса тоже не лезли, потом культя чуть схуднула протез стал одеваться на сухую (но делаю это крайне аккуратно), шнапс как раз закончился, перешел на местный разлив..) Пользоваться спреем не испытываю дискомфорта. Местного разлива можно брызгать перорально..
Surfer:
Длинная культя получается не факт что хорошо.
Длинная культя не проблема, проблема может быть если культя не коническая, а цилиндрическая да еще мышечная, тогда ближе к 70 градусам, да и водка пойдет, у меня водкой пахнет из гильзы и омывателя ветрового стекла автомобиля, и еще на лайнере ОССУР обязательно нужно мазать примерно 5 -6 см. низа чехла, силиконом, один из наших даже полоску 5 см. их колготок приклеивал, говорит износу нет
Мне интересно следующее, у тебя на гильзе Морло такие большие "горы" сделаны и чехол явно не вывернуть поверх гильзы-так, что? его подрезали по рельефу гильзы и одевать чехол нужно только строго по меткам ? или я не прав,или ты одел как сапог и пошел и пофиг все, главное нет никого дискомфорта и все класно
Получается что из всех компромиссов каждый выбирает под себя свой вариант , исходя из своих предпочтений или представлений, местами даже физических возможностей, об уровне комфорта при одевании и носке.
Вариант с силиконовым вкладышем это интересное решение. Еще бы придумали такой материал , который можно было накатывать как лайнер и в тоже время он сохранял нужную жесткость для одевания в каркас гильзы. Вот тогда бы наверное лайнеры стали и вовсе ненужны .
Ну наверное потому что для меня основной плюс в лайнере, это то что он создает комфорт по посадочному кольцу. Если это сделает мягкий вкладыш, то смысл в лайнере если он удлиняет бедро на длинной культе относительно здоровой ноги? Исключить его для косметического эффекта, так сказать.
Да, этот момент имел место быть, и на обычной жесткой гильзе была проблема протянуть культю после продолжительных водных процедур (тут просто ткани культи напитывались влагой). Но мы же говорим про скелетированную гильзу с окнами и мягким вкладышем. Мне кажется этот момент должен, может и не полностью, но нивелироваться. Ну а протяжку носить на шее в качестве галстука..)))
Скелетированая от обычной в плане одевания ничем не отличается. Мягкий вкладыш обеспечивает несколько больший комфорт в области посадочного кольца да плюс остаткам усеченных мышц позволяет быть в тонусе , т.к. в жесткой гильзе мышцы всегда зажаты и атрофируются гораздо быстрее. Я кстати пробовал заместо протяжки бинт или чулки/колготки. В общем без протяжки протез по нормальному одеть с первого раза затея нереальная. Получается действительно заместо галстука =).
У меня протяжка всегда с собой. Но в кармане.
Ни разу за 3,5 года не пользовался протяжкой "нештатно". С влажной культей скелетированная гильза не поможет.
Плюс, для нормальной протяжки и сама гильза должна быть чистой и сухой. Летом, если снял, то лучше протереть и ногу от пота, и гильзу. Тогда удобнее протягиваться.
Большой срок. Протяжка за это время одна была? Или несколько? Я помню первую изорвал за полгода. Потом вторая долго держалась , пока на лайнер не перешел. И по мере износа протяжки она, в общем то, переставала скользить должным образом, что конечно сказывалось на процессе одевания.
Т.е. имеющиеся окна в склетированной гильзе при протяжке с усилием не снимут жесткости гильзы? Я имею в виду что культя вытертая насухо, но не много набухшая после бани, к примеру.
Капроновыми чулками для протяжки культи пользовался со времен учебно-тренировочного протеза. Не было тогда в московском ЦНИПпе понятия "протяжка". Накатывался на культю капроновый чулок так, чтобы конец чулка как бы свисал, был свободным. Потом культя в гильзу, конец чулка ловился через клапанное отверстие, протяжка по кругу и заправлялся обратно в гильзу. Другой конец чулка заворачивался на протез поверх посадочного кольца. Вечером снял, чулок в стирку, утром одел свежий. Порвался, выкинул, стоят копейки(50 рублей один чулок на ПРОПе, брал десяток на год). Получается как бы вакуум через капроновый чулок (прекрасно пропускает воздух и культе комфортней), но так учили, и все так и делали. В общем, так называемая "протяжка" всегда на культе. Надо только спустить штаны, открыть клапан, вытащить конец чулка и протянуть, по мере надобности. И так 14 лет.
О как. Не знал что с чулком так нужно/можно. А культю не натирало нигде при таком способе?
Все проблемы возникали только по жесткому посадочному кольцу. Я не знаю почему про этот метод ни кто не вспоминает. Для меня как то даже не много дико иметь голую культю в гильзе..)))
Наверное снимут, я баней не пользуюсь. Если культя сильно изменилась в объеме из-за водных процедур, то тут гильза не сильно виновата.
Я тоже меняю где-то раз в полгода. Со временем протяжка становится менее скользкая, тяжелее протягиваться. Ну и рвется просто
Ну она сильно не изменится, но если гильза четко по культе, хватит небольших изменений чтобы порвать капроновый чулок при протяжке, жесткой гильзе некуда подаваться.
Мягкий вкладыш в скелетированной гильзе позволяет пациенту компенсировать изменение объёма культи. В незначительной степени при отёке культи, и существенно при похудении культи, возникающем по различным причинам. В этом случае (особенно это актуально, если у пациента нет возможности часто приезжать к протезисту) можно уплотнять мягкий вкладыш, уплотняя его установкой пилотиков различной толщины между жёстким карбоновым каркасом (скелетом) и самим вкладышем.
более полугода сознательно одевал протез с лайнером ОССУР с одной мембраной- без опрыскивания алкоголем и ни каких проблем не заметил, а вот то что внутреннюю часть мягкого вкладыша скелетированной гильзы сделали шереховатой и культя не стала проворачиваться в гильзе по кругу-это круто и шереховатость умная я бы сказал, так как речь идет о вакууме. короче Московский Отто Бокк рулит, там много еще всяких примочек.Пользуюсь чехлами Оссур с одной и пятью мембранами на одной и той же гильзе и пользуюсь одной гильзой скелетированной на обоих протезах основном и купальным. пользуюсь более двух лет
Конечно когда культя длинная и приходится отказыватся по этой причине от чего то важного - это жесть
На моем 5 мембран. Пробовал без водки , не лезет совсем.
Ну да. Длинная культя получается не факт что хорошо.
Ну вот это и хотелось в принципе услышать. Спасибо Игорь. Т.е. отчасти выполняет функцию силиконового лайнера, который делает это более эффективно. Так?
На данный момент пользуюсь Оссуровскими чехлами и с одной и с пятью мембранами. Поначалу без шнапса тоже не лезли, потом культя чуть схуднула протез стал одеваться на сухую (но делаю это крайне аккуратно), шнапс как раз закончился, перешел на местный разлив..) Пользоваться спреем не испытываю дискомфорта. Местного разлива можно брызгать перорально..
Длинная культя не проблема, проблема может быть если культя не коническая, а цилиндрическая да еще мышечная, тогда ближе к 70 градусам, да и водка пойдет, у меня водкой пахнет из гильзы и омывателя ветрового стекла автомобиля, и еще на лайнере ОССУР обязательно нужно мазать примерно 5 -6 см. низа чехла, силиконом, один из наших даже полоску 5 см. их колготок приклеивал, говорит износу нет
Мне интересно следующее, у тебя на гильзе Морло такие большие "горы" сделаны и чехол явно не вывернуть поверх гильзы-так, что? его подрезали по рельефу гильзы и одевать чехол нужно только строго по меткам ? или я не прав,или ты одел как сапог и пошел и пофиг все, главное нет никого дискомфорта и все класно